Ojo, este reporte no es el "juicio" de Mitchell. Mitchell y su staff administrativo generaron un reporte con a) los hallazgos obtenidos de entrevistas, revisión de cuentas bancarias, revisión de registros telefónicos y otros documentos y b) recomendaciones sobre acciones a tomar para prevenir que se siga consumiendo sustancias prohibidas

Ciertamente, el reporte es incompleto, dado que solo abarca las declaraciones de un par de personas (no todo el mundo le tuvo que comprar las HGH o los esteroides a los dos mismos tipos) y a que un altísimo porcentaje de sus hallazgos se basan en comentarios ("él dijo que..."). Si bien la opinión pública ya está definida, habría que ser un poco escépticos y recordar que no porque alguien diga que otra persona cometió un crimen eso es prueba suficiente -- y muchos de los comentarios hechos son de ese estilo: "David Justice una vez me preguntó qué era una HGH"...

Por otra parte...si todos los peloteros -- como parecemos estar asumiendo en este foro -- han consumido esteroides, entonces ya no es trampa: ES UN ESTANDAR

Y por último, les cuento que cuando yo tenía 24 años pesaba 75 kilos, y ahora a los 37 peso 86 (grasa y músculo). Seguramente ese cambio en mi cuerpo se debe a que usé esteroides...

Me parece que el fulano informe de verdad no muestra todo, tengo una amigo conocido que hace como 5 años me decia: "no veo el beisbol, todo es trampa, usan esteriodes y nadie dice nada", hoy por hoy aún mantiene su posición, entonces, yo la verdad no es que esté orgulloso de que el deporte que más admiro y sigo esté tan oscurecido con esta nueva noticia, me parece que no es más que una nueva noticia que lo que hace es voltear la mirada de todos para un lado mientras en el otro lado se estan o robando todo o tapando algo muchiiiiiiiiiiisimo más grande, eso no se puede obviar, allí se las dejo...

RoRRo wrote: ...les cuento que cuando yo tenía 24 años pesaba 75 kilos, y ahora a los 37 peso 86 (grasa y músculo). Seguramente ese cambio en mi cuerpo se debe a que usé esteroides...

Para seguir esta misma línea de mi amigo Rodrigo Llamozas les cuento: a finales del 2005 un poco antes de graduarme de Ingeniero no llegaba a pesar más de 80 Kg, luego de ello que no regrese de nuevo a la universidad y que empecé mi carrera profesional fue exactamente proporcional a mi "consumo de estreriores", llegando al tope juesto un año despues a pesar casi 120Kg (Diciembre del 2006 en San Fernando de Apure), a diferencia de los deportistas no logre correr los 100m en 10seg ni tampoco batear por encima de .300 (por aquello de medidas establecidas en las mentes de los fanáticos), al contrario, no lograba ni siquiera amarrarme la trensa de los zapatos sin sentirme agotado, entonces, no es que en San Fernando vendan esteroides en cada esquina y por ello es que Mitchell me va a incluir en la lista, por el contrario, son cambios en la vida de cada persona lo que los obliga a cambiar en el metabolismo, por cierto, he logrado recuperarme un poco y disminuir al menos 10Kg pero me sigue agotando amarrarme los zapatos jajaja... mi meta es llegar a los 95Kg, veamos si dejando de "consumir esteroides" lo logro jejeje... allí se las dejo nuevamente...

la mayoria de los jugadores toman creativa o/e hormona de crecimiento

con tomarlas e ir al gym 3 veces a la semana basta...

de pesar 80kg pasas a pesar mas de 100 en un año (masa/musculos)

y si dejas de tomarla, es lo mismo de 100 pasas a 80kg y te vienen las grandes lesiones en las rodillas y en los brazos cuando te pegan un pelotazo, una prueba de ellos, Jose Canseco

como pueden ver a ivan rodriguez, richard hidalgo, sammy sosa, alex cabrera, miguel tejada como han disminuido en su cuerpo fisico, y no me venga a decir que es la edad hahaha!!!

RoRRo wrote:
...les cuento que cuando yo tenía 24 años pesaba 75 kilos, y ahora a los 37 peso 86 (grasa y músculo). Seguramente ese cambio en mi cuerpo se debe a que usé esteroides...

subiste apenas 11 kilos en 13 años...

los jugadores con la creatina ke hasta viene en la carne, o la hormona, aumentan su masa y musculatura x2 y x3...

FrankPereiro wrote: Yo no sé cuales van a ser las repercusiones.

Ayer vi una entrevista en MLB.com donde uno de los contertulios dijo que por cada un nombre que aparece en ese informe otros diez jugadores no aparecen en esa lista. Es decir, que sólo se nombra al 10%. Increible.

Eso me lleva a pensar que más de la mitad de los jugadores de hoy en día son unos tramposos.

Si eso es así, quiero ver cómo resuelve MLB esta situación.

Curt Schilling comentaba en su blog que este caso puede dejar una huella tan profunda en MLB tal como lo hizo el escándalo de los "Medias Negras" de 1919, cuando el béisbol cambió casi que completamente a como lo conocemos hoy en día.

es que eso es obvio que mas de la mitad, si desde el 2000 al 2003 no habia prohicion de ellos, al menos 1 de cada 3 usaban o usaron esteroides, entonces 3.5 de cada 10 usarian esteroides en esos tiempos para un total del 35% aproxidamente de los que deberian aparecer en la lista que no estan...

ay jugadores con temporadas espectaculares 30hrs, 100empujadas, y despues? no llegan ni a 25 y de casualidad empujan 80

a ese reporte le faltan muchos nombres...

yo espero ke canseco en su proximo libro sake mas nombre de los ke en la lista no estan

Y hablando un poco sobre el comentario de RoRRo, hace un rato vi una entrevista donde Mitchell dice que en los casos en que algunos ex-peloteros no querían colaborar con su investigación, "tuvo que recurrir a óredenes judiciales federales" para poder hablar con ellos.

¿Y qué se supone iban a decir estos jugadores que fueron obligados a hablar con Mitchell sobre este caso?

Si a mi me vienen dos policias y bajo amenaza me dicen que tengo que hablar con Mitchell sobre el uso de esteroides en la MLB, digo lo que el tipo quiera escuchar, lo que sea para no caer en un pleito judicial, incluso que RoRRo y Mauricio se engordaron, perdón, que cogieron masa muscular con esteroides jejejejeje 😀

No sé, a mi personalmente el informe Mitchell no me convence mucho.

el informe no esta mal, la cuestion es que esta incompleto, faltan nombres, y estoy seguro que hay mano pelua alli adentro...

en la encuesta de ESPN

la votacion va

36% no va a pasar nada, por haber divulgado este informe

52% MBL tomara medidas necesarias....

Yo creo que al primero ke deben hecharle la culpa es a Bug "Postalita" Seling y a Don Ferh... esos son los 2 primeros culpables de todo esto

FrankPereiro wrote: ...incluso que RoRRo y Mauricio se engordaron, perdón, que cogieron masa muscular con esteroides jejejejeje 😀

No sé, a mi personalmente el informe Mitchell no me convence mucho.

Totalmente de acuerdo Frank, casi seguro que todo esto es una tramolla, lamento que haya tenido que ser el beisbol el perjudicado, pero retomo el hilo que comence, se van a acordar de mi, todo es para distraer la atención de "algo" mucho más GRANDE y complejo, de por si ya nadie habla de cambios de peloteros, allí se las dejo...

A ver...

La verdadera consecuencia del reporte Mitchell no será "la verdad", ni unas buenas medidas preventivas y de control por parte de MLB, sino algo más lamentable: LA PARANOIA

Por favor vuelvan a leer lo que todos han escrito aquí: "seguro por cada uno de la lista hay 10 más", "un amigo me dijo hace tiempo que el béisbol es pura trampa", "fulano engordó 40 kilos en 15 días así que seguro se inyectaba"

Ciertamente, y como yo mismo dije en mi comentario anterior, el reporte este solo abarca los comentarios de DOS personas involucradas y seguramente habrá Xcientos más que venden estas sustancias y Xcientos peloteros que ganen Xmillones de dólares para comprarlas sin problema, pero esto no quiere decir que automáticamente TODO EL MUNDO es sospechoso. Porque un jugador ahora conecte jonrones no quiere decir que se inyecte, y si es es el caso (antes no, ahora sí), entonces no podríamos sospechar de gente como Ryan Howard, el 1B de Philadelphia, que desde que subió está bateando a lo bestia -- o es que se inyecta desde que está en las menores? en high school? en los criollitos?

Sospechar por sospechar es algo peligroso e injusto. Claro que hay que ser más críticos y observadores, pero lo peor que podemos hacer como fanáticos es quitarle el beneficio de la duda a los peloteros, porque si lo hacemos tendríamos que tirar la toalla y botar al béisbol a la basura

...y algo más que dije en mi comentario anterior, si todos o casi todos han tomado pastillas, se han untado cremas o se han inyectado sustancias, entonces no es un elemento diferenciador, es un estándar. Si están asumiendo que "todo el mundo" usó algo, entonces no hay ventaja para ninguno, porque "todo el mundo" tiene las mismas condiciones

Y sobre mi aumento de "solo" 11 kilos en 13 años, es lógico que un pelotero (o cualquier deportista profesional) aumentará mucho más que un "mortal común y corriente" como yo porque tienen extensos programas de entrenamiento y dietas, mientras que yo simplemente troto de vez en cuando, no dejo de comer en McDonald's aunque se que es malísimo para la salud, y vivo echado viendo TV o escribiendo en un blog. Solamente un aumento de peso no quiere decir que la persona se inyecte esteroides o use HGH (HCH) -- ese es un síntoma necesario, más no suficiente!

si ellos tienen un plan de entrenamiento, y una dieta balanceada entonces no tienen porque de la noche a la mañana subir 50 libras, si fortaleceran musculos y tendran desarrollo, y tambien mucha resistencia, se pueden conservar como un tipo normal al estilo Chipper Jones, Moises Alou... cuando antes pesaban 80k esten pesando 120 en un año, y que de la noche a la mañana se incrementen sus numeros? y para cuando lo hayan dejado los esteroides su cuerpo vuelva a la misma flacura de novatos?

los equipos tienen planes de desarrollo para el pelotero... pero ay unos que son exagerados...

tu no aumentaste sino 13kg unicamente xq al menos trotas y tu metabolismo no asimila cualquier cosa... pero si te inyectas y haces gym pesas, te apuestos que esos 13kg lo tendrias ke multiplicar por x3...

Nelson wrote: si ellos tienen un plan de entrenamiento, y una dieta balanceada entonces no tienen porque de la noche a la mañana subir 50 libras, si fortaleceran musculos y tendran desarrollo, y tambien mucha resistencia, se pueden conservar como un tipo normal al estilo Chipper Jones, Moises Alou... cuando antes pesaban 80k esten pesando 120 en un año, y que de la noche a la mañana se incrementen sus numeros? y para cuando lo hayan dejado los esteroides su cuerpo vuelva a la misma flacura de novatos?

Mi punto es que esto no es tan dramático como tu lo pintas. No porque alguien use esteroides va a subir tan exageradamente de peso "de la noche a la mañana". Bonds no pesaba 160 lbs un año y 225 lbs al siguiente. Es un proceso gradual -- que además sería imposible sin hacer ejercicios

Nelson wrote: tu no aumentaste sino 13kg unicamente xq al menos trotas y tu metabolismo no asimila cualquier cosa... pero si te inyectas y haces gym pesas, te apuestos que esos 13kg lo tendrias ke multiplicar por x3...

Posiblemente, pero lo hubiese tenido que hacer todo el tiempo y a la enorme mayoría de los peloteros mencionados en el reporte solo se les adjudica una o dos compras de sustancias

A dónde voy con todo esto: no porque un pelotero suba de peso o incremente su masa muscular quiere decir que se untó o inyectó algo. Tampoco podemos saber si un pelotero que subió 10 kilos usó, pero uno que subió "solo" 9 no usó. No hay una medida estándar ni nada por el estilo. Entonces, no porque veas a alguién ponerse más musculoso quiere decir que es un tramposo porque es normal que los peloteros se pongan cada vez más fuertes (es parte de la evolución del deporte)

Por otra parte, nadie, NADIE, sabe el efecto real de los esteroides o las HCH en el desempeño de un pelotero. Ciertamente aparece un Roger Clemens con sus 354 victorias y 4.672 ponches, pero también están Marvin Bernard, Tim Laker, Josías Manzanillo, Ryan Franklin...en fin

Mi mayor problema con el reporte Mitchell es que aún cuando pueda estar sugiriendo medidas preventivas para evitar que siga creciendo el consumo de sustancias prohibidas, es demasiado irresponsable al identificar a los posibles implicados, porque usa pruebas que pisan hielo muy fino, y aún cuando en unos días, semanas o meses alguién logre demostrar que algunos(s) de los peloteros es realmente inocente, ya será muy tarde para su reputación porque el juicio hecho en la mente de la fanaticada ya tiene un veredicto. ¿Y si mañana salen Radomski y McNamee a decir que no era Clemens sino otra persona? Todo el mundo pensará que es que les pagaron un dineral para que se echaran para atrás...

Listo. Clemens y los otros 85 nombrados son, y serán por siempre, la peor escoria del deporte. Y no nos molestemos en revisar bien si son o no culpables, que no hace falta...

Bueno....mi opinión no es de aportar algo valioso aquí, porque simplemente no sé que pensar respecto a todo esto, tampoco tengo mucha base para continuar lo que aquí ustedes debaten, sin embargo,me siento un poco desilucionada, el único deporte que sin prácticarlo me he preocupado en entender,investigar,que incluso me ha llevado a compartir con ustedes en este foro, y en la última semana no lo veo como un deporte, lo veo como una gran novela, un gran show, donde se nota a leguas que esto no es para prevenir y controlar el consumo de esteroides, si no, para cuidar intereses (osea, esto es un negocio recuerdan), antes esto no estaba prohibido (tengo entendido) y he leído comentarios de personas que han estado más empapada del asunto en estos últimos años y plantean y es cierto que hasta el mismo comisionado al principio no hizo nada, porque "el pasatiempo favorito" estaba nuevamente llamando la atención de los fanáticos, llenado los estadios, etc. etc........dónde está la ética??? ahora qué? estalla la bomba, realizan este informe y AHORA quieren hacer algo para "limpiar" el deporte?? para mí esto se ha convertido en un relajo ya, no se limpiará nada, al contrario crearan nuevas formas para tratar de atraer nuevamente a los fanáticos, y me pregunto también que harán con los jugadores que aparecen en el famoso informe? irán a juicio? los suspenderan? podrán asteriscos en sus números logrados? a mi no me extrañaría ver por ejemplo en la próxima temporada a Miguel Tejada jugando como si nada hubiera pasado....
Creo que lo que supuestamente harán no será suficiente, es algo que se escapó de sus manos, por no reaccionar debidamente desde el principio y dejarse llevar solamente de estos signos:$$$$$$
Lo siento, tal vez no tenga como dije anteriormente la base suficiente para opinar, pero ésto es una muestra de tratar de tapar el sol con un dedo y lamentablemente se van a quemar. Para resolver los problemas hay que atacarlos desde la raíz, y no lo hicieron, así que por más que lo intenten mucha gente no volverá a ver al béisbol con los mismos ojos.

Saludos!

Yo veo los comentarios y me doy cuenta que hay personas que piensan que el usar esteroides de hara dar 30 jonrones 100 empujadas facilmente y en los pichers ganaras 400 partidos y poncharas 5000 hombres a todos esos les invito a que usen esteroides y se pongan a jugar beisbol que estoy seguro que les daran un contrato de 100 millones, los yankees o boston que tal eh, el 80 % o mas de los peloteros mencionados el la lista Han pasado sin pena ni gloria no tienen numeros no tienen nada ahora yo veo que mucho tambien mencionan muchos nombres que estan super seguros que usaron exteroides por que simplemente Su cuerpo cambio, o por que conectan 50 Jrns es eso entonces nadie tiene poder para conectar 40 o mas jonrones naturalmente!!!!!!! y otra cosa es que yo "pienso" que muchos mas peloteros de lla cantidad mencionada usaron esteroides pero que pasa que yo no los viiii ni tengo pruevas pero aqui hay muchos que tienen muchos argumento presentelos ante Major League O ante en congreso para que se haga justiciaaaaaa!!!!

Respecto al informe bueno Todo lo que si dice hay no es por que le dio la gana a mitchel ponerlo es por que tiene pruevas!!! OSEA ES MI OPINION.

Hope wrote: (...)no lo veo como un deporte, lo veo como una gran novela, un gran show, donde se nota a leguas que esto no es para prevenir y controlar el consumo de esteroides, si no, para cuidar intereses (osea, esto es un negocio recuerdan), antes esto no estaba prohibido (tengo entendido) y he leído comentarios de personas que han estado más empapada del asunto en estos últimos años y plantean y es cierto que hasta el mismo comisionado al principio no hizo nada, porque "el pasatiempo favorito" estaba nuevamente llamando la atención de los fanáticos, llenado los estadios, etc. etc........dónde está la ética??? (...)

Amén!

Yo no lo veo como un show, y ciertamente todos especulabamos que fulano o mengano uso esteroides, con este reporte uno de sa cuenta de como en realidad fueron las cosas, como surgió, como se desarrollo, cuales fueron las acciones de lo entes para erradicar el problema, y sobretodo, se entiende un poco mas como es o era el mundo de los esteroides dentro del mundo de un pelotero, si bien es cierto hay partes que dejan pruebas debiles, hay otras que por lo menos a mí, me dejaron atónitos, no creo que sea mentira lo que se dice en el reporte porque primero, aqui estan envueltos los federales, segundo, Diego Segui declaro que consumió esteroides dias antes a que se le lanzara esta bomba, tercero Pettite admitió que lo que sale en el reporte es verdad y cuarto en varios casos se muestran pruebas feacientes con relacion a pagos a las personas que distribuían los esteroides.

Y ahora me doy cuenta por que Diego Segui admitió el uso de esteroides, porque le echan una embarrada brutal en el reporte, no solo lo que consumió ni por cuanto tiempo, sino que incitó y educó a los peloteros jovenes como Larry Bibgie y Brian Roberts a consumir esteroides

Y lo de Clemens, tengo una pregunta, si Pettite admitió que lo que sale en el reporte es verdad, sabiendo que hundía mas a su amigo Clemens, por que McNamee mentiría con respecto al consumo de esteroides de Clemens desde que jugó en Toronto y cuando despues pasó a los Yankees ?

Por que los peloteros acusados en el reporte no presentan una demanda formal a Mitchell por difamacion ?

Muchos peloteros consumen hormonas porque no son detectados por las pruebas antidoping, y esa migracion de esteroides a hormonas se produjo cuandos e empezaron a hacer las pruebas antidoping, por lo tanto quien no me dice a mí que no hay peloteros en el juego que consuman HGH ?

y no es paranoia, es el resultado negativo del boom de esteroides de los peloteros que afecto la credibilidad y honorabilidad del juego, si hay que reclamarle algo ha alguien reclamenselo a ellos no a una persona que pueda tener dudas en base a los sucesos presentados.

Risbert wrote: Yo veo los comentarios y me doy cuenta que hay personas que piensan que el usar esteroides de hara dar 30 jonrones 100 empujadas facilmente y en los pichers ganaras 400 partidos y poncharas 5000 hombres a todos esos les invito a que usen esteroides y se pongan a jugar beisbol que estoy seguro que les daran un contrato de 100 millones, los yankees o boston que tal eh, el 80 % o mas de los peloteros mencionados el la lista Han pasado sin pena ni gloria no tienen numeros no tienen nada ahora yo veo que mucho tambien mencionan muchos nombres que estan super seguros que usaron exteroides por que simplemente Su cuerpo cambio, o por que conectan 50 Jrns es eso entonces nadie tiene poder para conectar 40 o mas jonrones naturalmente!!!!!!! y otra cosa es que yo "pienso" que muchos mas peloteros de lla cantidad mencionada usaron esteroides pero que pasa que yo no los viiii ni tengo pruevas pero aqui hay muchos que tienen muchos argumento presentelos ante Major League O ante en congreso para que se haga justiciaaaaaa!!!!

Respecto al informe bueno Todo lo que si dice hay no es por que le dio la gana a mitchel ponerlo es por que tiene pruevas!!! OSEA ES MI OPINION.

entonces dime tu de estos nombres... Brady Anderson 50hrs como primer-tercer bate de baltimore en una temporada y despues que?

Luis Gonzalez un pelotero promedio de 25hrs, 80empujadas, 30-40 dobles.... llego a conectar 50hrs en una temporada y despues que vino?

tu crees que el esteroide no ayuda? se sabe que el pelotero natural de fuerza puede dar de 30-40hrs sin problemas por temporada siento consistente y estando sano...

pero no que des en una temporada 50hrs y a las siguiente de casualidad llegues a 25 maximo 30 y nisiquiera llegues a las 100 carreras remolcadas... entocnes mi pregunta es ke sucedio alli?

tu crees que un jugador ke era power como lo era sosa por ejemplo, rebaje de esa manera y se pierda del beisbol por un año? porque? xq dijo voy a viajr y lanzarme uans vacaciones x argentina? ahahahahahaa era para limpearce por dentro

tu crees que cuando ivan rodriguez llego al campo de entrenamiento de detroit con 20 kilos menos, era para decir, no vale era para tener mejor resistencia en las piernas? y cuando conecto minimo 24hrs x temporada en texas?

se supone q a medida ke vayan pasando los años y llegues a los 35años vas diminuyendo en tus condiciones.... pero entocnes Bonds es tan fino como el vino, que cuando tenga 50 años conectara 40hrs como si tuviera 20?

porque bonds duro lesionado mucho tiempo? xq se pego con una mesa de plastico en el stadium de san francisco? haahahha

y la campaña de Grec Vaughn de 40hrs con San Diego? donde la dejas? despues ke lo contrata Tampa Bay que hace? hahahaha

si quieres te nombro mas...