La efectividad en los últimos partidos de greinke es invisible, yo creo que se lo dan a felix o a sabatia, pero el verdadero ganador tiene que ser Greinke sin discusión alguna...

➡ Tremendo final este cuidado y se convierte en una de las votaciones mas cerradas de la historia.

➡ El que se ponga a analizar los numeros en profundidad deja fuera a Sabathia y se convierte en un final de entre Felix y Greike el que sea de la filosofia antigua de que las victorias es lo mas importante pues en este momento estaria desidiendose entre Sabathia y Felix es decir Felix esta 1o 2 por donde lo veas pero nunca va a estar tercero bajo ningun punto de vista.

➡ Que favorece a Felix? pues Felix Podria terminar en el primer puesto en 4 departamentos distintos.

➡ Primero en entradas lanzadas(en este momento Verlander le lleva 1 tercio de ventaja)
➡ Primero de average de oponentes.(esto ya es seguro)
➡ Primero en pocentaje de ganados y perdidos.Esto ya es seguro que Felix va a terminar con el mejor el mas atractivo record de ganados y perdidos del beisbol.
➡ Primero en victorias (si Sabathia pierde o queda sin desicion en su ultima apertura y Felix la gana)

➡ Miren para mi los que dicen que Greike ya tiene el Cy Young asegurado estan en un error, si Greinke llega a perder su ultima salida creanme que le va a pesar una tonelada porque llegaria a nueve (9)derrotas y si Felix gana su ultima quedaria asegurado que solo tendria apenas cinco (5) derrotas, es decir, cuatro de diferencia en este renglon y por otro lado 4 victorias mas para Felix sobre Greinke eso pesa exactamente otra tonelada en la desicion.

Hernandez obtuvo su decimo octava victoria ante los Atleticos ayer en una actuacion que no vario mucho mas sus numeros respecto a Greinke:

Greinke.....32 GS 2,06 ERA 237 K 49 BB 11 Hr 6 CG 3 Sho 9,5 K/9 1.97 BB/9 223.1 IP 26 QS 4.68 RS 16-8 W-L 215 ERA+ 2.31 FIP
Hernandez..33 GS 2,48 ERA 211 K 70 BB 15 Hr 3 CG 1 Sho 8,2 K/9 2,7 BB/9 232 IP 28 QS 5.66 RS 18-5 W-L 175 ERA+ 3.12 FIP
Sabathia....33 GS 3,21 ERA 194 K 62 BB 18 Hr 2 CG 1 Sho 7,7 K/9 2.5 BB/9 227,1 IP 21 QS 7.84 RS 19-7 W-L 139 ERA+ 3.34 FIP
Verlander...34 GS 3,45 ERA 264 K 61 BB 20 Hr 3 CG 1 Sho 10,2 K/9 2.4 BB/9 232,1 IP 21 QS 6.16 RS 18-9 W-L 132 ERA+ 2.80 FIP
Halladay....31 GS 2,90 ERA 202 K 33 BB 22 Hr 8 CG 3 Sho 7,9 K/9 1.3 BB/9 230,0 IP 21 QS IP 5.95 RS 16-10 W-L 151 ERA+ 3.06 FIP

Me parece que la situacion de Greinke no ha variado mucho y sigo creyendo que los unico que lo puede perjudicar es una muy mala salida el proximo domingo frente a los Twins.
Agregue a Verlander y a Halladay porque probablemente estos cinco son los mejores lanzadores de la Liga y de acuerdo a los gustos pueden diferir en el puesto que ocupen entre ellos. Tambien agregue la efectividad independiente de la defensa (Fielding Independent Pitching ó FIP ) que se calcula en funcion de descontar el efecto de la defensa en la efectividad del lanzador, ya que una mejor defensa disminuye la cantidad de hits que son conectados en pelotas en play y por ende las carreras que permite el lanzador.
La diferencia entre el FIP y la ERA se suele usar para medir en cuanto incide la defensa dentro de la efectividad del lanzador. Obviamente mientras mayor diferencia halla entre el FIP y la ERA mayor sera la dependencia de la defensa y viceversa.
Por ejemplo la defensiva de los Marineros ha beneficiado a Hernandez y la de los Tigres ha perjudicado a Verlander.

mtortolero wrote: Hernandez obtuvo su decimo octava victoria ante los Atleticos ayer en una actuacion que no vario mucho mas sus numeros respecto a Greinke:

Greinke.....32 GS 2,06 ERA 237 K 49 BB 11 Hr 6 CG 3 Sho 9,5 K/9 1.97 BB/9 223.1 IP 26 QS 4.68 RS 16-8 W-L 215 ERA+ 2.31 FIP
Hernandez..33 GS 2,48 ERA 211 K 70 BB 15 Hr 3 CG 1 Sho 8,2 K/9 2,7 BB/9 232 IP 28 QS 5.66 RS 18-5 W-L 175 ERA+ 3.12 FIP
Sabathia....33 GS 3,21 ERA 194 K 62 BB 18 Hr 2 CG 1 Sho 7,7 K/9 2.5 BB/9 227,1 IP 21 QS 7.84 RS 19-7 W-L 139 ERA+ 3.34 FIP
Verlander...34 GS 3,45 ERA 264 K 61 BB 20 Hr 3 CG 1 Sho 10,2 K/9 2.4 BB/9 232,1 IP 21 QS 6.16 RS 18-9 W-L 132 ERA+ 2.80 FIP
Halladay....31 GS 2,90 ERA 202 K 33 BB 22 Hr 8 CG 3 Sho 7,9 K/9 1.3 BB/9 230,0 IP 21 QS IP 5.95 RS 16-10 W-L 151 ERA+ 3.06 FIP

Me parece que la situacion de Greinke no ha variado mucho y sigo creyendo que los unico que lo puede perjudicar es una muy mala salida el proximo domingo frente a los Twins.
Agregue a Verlander y a Halladay porque probablemente estos cinco son los mejores lanzadores de la Liga y de acuerdo a los gustos pueden diferir en el puesto que ocupen entre ellos. Tambien agregue la efectividad independiente de la defensa (Fielding Independent Pitching ó FIP ) que se calcula en funcion de descontar el efecto de la defensa en la efectividad del lanzador, ya que una mejor defensa disminuye la cantidad de hits que son conectados en pelotas en play y por ende las carreras que permite el lanzador.
La diferencia entre el FIP y la ERA se suele usar para medir en cuanto incide la defensa dentro de la efectividad del lanzador. Obviamente mientras mayor diferencia halla entre el FIP y la ERA mayor sera la dependencia de la defensa y viceversa.
Por ejemplo la defensiva de los Marineros ha beneficiado a Hernandez y la de los Tigres ha perjudicado a Verlander.

el Ganador no nesesariamente es el Mejor lanzador de la liga, pero fuera de cualquier patriotismo yo creo que el mejor lanzador de la americana es Greinke ¿que piensan ustedes?

Ojala gane Felix pero la verdad, si de mi dependiera dar ese premio, se lo doy con los ojos cerrados a ZACK GREINKE.

Ahorita compañeros, Greinke, pero la decision final el Domingo como dice el pana Hector una derrota mas de greinke y una victoria mas de felix inclinaria la balanza

PD; en mi ultimo comentario cite y concorde con Manuel pero hoy me di cuenta que el que habló de Bonos por jugar en equipo ganador fue PERRO

See yaaaa

La competencia está tan apretada que llegamos a las ultimas salidas de los candidatos y todavia no se ve nada 100% seguro. Si Greinke lanza un buen juego y mantiene su efectividad por debajo de 2.10 creo que no hay nada que hacer, solo un descalabro de Greinke le daría algun chance a Felix.
Yo veo las cosas asi: los votantes van a estar divididos principalmente en dos grupos: los que votaran por el mejor pitcher que es Greinke y los que votaran por los posibles 20 triunfos de Sabathia (aunque si Felix queda solo con una menos, lo pensaran mejor), por lo tanto no me sorprenderia que Felix quedara de tercero aunque merezca, y por mucho, ser el seguidor de Greinke.

Otra cosa bastante interesante se ve en los FIP que puso manuel. Yo ya sabia que Felix habia sido ayudado bastante por la defensa pero yo esperaba que el de Greinke fuera más parecido a su ERA siendo Kansas un equipo tan malo a la defensiva. Digo esto porque en algunos sitios he leido, tratando de degradar un poco la actuación de Felix, que gran parte de su exito se debe a la buena defensa que tiene y es verdad, y que Greinke no había gozado de este apoyo, pero a pesar de todo Greinke tampoco se ha visto muy afectado por la defensiva de sus compañeros. Lo de Verlander si era previsible, su ERA está bastante alta tomando en cuenta que sus perifericos son estupendos.

GONZ wrote: La competencia está tan apretada que llegamos a las ultimas salidas de los candidatos y todavia no se ve nada 100% seguro. Si Greinke lanza un buen juego y mantiene su efectividad por debajo de 2.10 creo que no hay nada que hacer, solo un descalabro de Greinke le daría algun chance a Felix.
Yo veo las cosas asi: los votantes van a estar divididos principalmente en dos grupos: los que votaran por el mejor pitcher que es Greinke y los que votaran por los posibles 20 triunfos de Sabathia (aunque si Felix queda solo con una menos, lo pensaran mejor), por lo tanto no me sorprenderia que Felix quedara de tercero aunque merezca, y por mucho, ser el seguidor de Greinke.

Otra cosa bastante interesante se ve en los FIP que puso manuel. Yo ya sabia que Felix habia sido ayudado bastante por la defensa pero yo esperaba que el de Greinke fuera más parecido a su ERA siendo Kansas un equipo tan malo a la defensiva. Digo esto porque en algunos sitios he leido, tratando de degradar un poco la actuación de Felix, que gran parte de su exito se debe a la buena defensa que tiene y es verdad, y que Greinke no había gozado de este apoyo, pero a pesar de todo Greinke tampoco se ha visto muy afectado por la defensiva de sus compañeros. Lo de Verlander si era previsible, su ERA está bastante alta tomando en cuenta que sus perifericos son estupendos.

Gonz, creo que estamos en la misma frecuencia en cuanto al status del premio y que hace ya un tiempo parece definirse entre dos tendencias, una tradicional (ganados y perdidos) y otra basada en sopesar mejores estadisticas que muestren la calidad de un lanzador.
Tengo la impresion que los votantes del 2009 (basicamente los mismos beat writers de otros años) estan mas orientados a premiar la mejor actuacion global que premiar la mejor actuacion de ganados y perdidos , aunque lamentablemente el status quo en los medios en Venezuela y en general latinoamericanos es mas tradicional y subjetivo.
Me temo que Felix Hernandez va a ser el mayor perjudicado por ello. Me hubiese gustado que la actuacion de ayer del Rey Felix hubiese sido mas contundente en cuanto a mas ponches y menos boletos y no simplemnete una adicionmas a su record de victorias y derrotas. Por alli lei que era el lider en innings pitcgados y eso le daba ventaja mas si alguien le da un premio a un lanzador por 5 o 6 entradas mas con respecto a los otros lanzadores el premio terminaria siendo un chiste. Los innings lanzados son significativos cuando el volumen es importante (260 a 300 IP por ejemplo) pero cuando casi todos los lanzadores terminan en un rango similar con diferencias tan pequeñas que encierran a los cinco lanzadores entre los 223 IP de Greinke y los 232 IP de Hernandez, esta pasa a ser una estadistica que no da ninguna ventaja al ganador de la categoria.
En cuanto al FIP, si ordenas a los cinco lanzadores de menor a mayor todavia Greinke es el de mejor efectividad por casi cincuenta decimas de diferencia con Verlander, quien es una verdadera maquina de ponchar pero con tasas de BB/9 y Hr/9 menos atractivas. El que se cuela es Halladay debido a su extraordinaria tasa de BB/9 (la mejor de las grandes ligas!).
El FIP del Rey Felix es muy bueno pero esas .60 decimas de diferencia con su ERA global muestran que su respaldo defensivo ha sido mejor al de los demas:
1.- Greinke 2.31
2.- Verlander 2.80
3.- Halladay 3.06
4.- Hernandez 3.12
5.- Sabathia 3.34

Felix Hernandez vuelve a estar de primero en el Cy Young Predictor, con casi 6 puntos sobre Greinke y 7 sobre Sabathia. Le favorecen su mejor record de ganados/ perdidos y el mayor numero de innings lanzados. Tiene una apertura mas que Greinke. A los tres les queda una salida. Sabathia lanza hoy contra Tampa Bay, Greinke el sabado contra los Mellizos y Felix el domingo, contra Texas. Felix esta terminando muy bien (tiene 1.35 de ERA en septiembre) y frente a Texas le ha ido bien en esta temporada (viene de ganarles en los tres ultimos encuentros contra ellos, con tres carreras limpias permitidas en esos tres juegos). Sabathia tambien esta lanzando bien, pero no le ha ganado todavia a Tampa y, ademas, no deberia esforzarse mucho, ya que los Yankees lo necesitan fresco para el playoff. Greinke esta lanzando en septiembre de manera espectacular, como lo hizo en abril, y viene de ganarle a los Mellizos, pero tendra que enfrentarlos con grandes deseos de no quedar eliminados, sobre todo si le ganan hoy a los Tigres. Final de pelicula

alberto silva wrote: Felix Hernandez vuelve a estar de primero en el Cy Young Predictor, con casi 6 puntos sobre Greinke y 7 sobre Sabathia. Le favorecen su mejor record de ganados/ perdidos y el mayor numero de innings lanzados. Tiene una apertura mas que Greinke. A los tres les queda una salida. Sabathia lanza hoy contra Tampa Bay, Greinke el sabado contra los Mellizos y Felix el domingo, contra Texas. Felix esta terminando muy bien (tiene 1.35 de ERA en septiembre) y frente a Texas le ha ido bien en esta temporada (viene de ganarles en los tres ultimos encuentros contra ellos, con tres carreras limpias permitidas en esos tres juegos). Sabathia tambien esta lanzando bien, pero no le ha ganado todavia a Tampa y, ademas, no deberia esforzarse mucho, ya que los Yankees lo necesitan fresco para el playoff. Greinke esta lanzando en septiembre de manera espectacular, como lo hizo en abril, y viene de ganarle a los Mellizos, pero tendra que enfrentarlos con grandes deseos de no quedar eliminados, sobre todo si le ganan hoy a los Tigres. Final de pelicula

➡ Buena Info Alberto, si puedes por fa coloca el link aqui para verlo.

➡ Mire yo debo decirles que realmente Greike merece sin duda el Cy Young pero tambien digo que la ultima apertura de cada uno de ellos va a tener un peso que para muchos votantes va a ser determinante porque de producirse una derrota de Greike dejando una era de aproximadamente de 2.14 y de prodicirse una victoria contundente de Felix donde deje su era en 2.38 aproximadamente eso junto a los 4 departamentos que puede comandar Felix terminaria por que se pasen al bando de Felix unos cuantos votantes que en estos momentos estan con Greinke.

Hector Flores wrote: Buena Info Alberto, si puedes por fa coloca el link aqui para verlo.

Hector:
Si te refieres al Cy Young Predictor 2009, el enlace es este:

http://espn.go.com/mlb/features/cyyoung

alberto silva wrote: [quote=Hector Flores]Buena Info Alberto, si puedes por fa coloca el link aqui para verlo.

Hector:
Si te refieres al Cy Young Predictor 2009, el enlace es este:

http://espn.go.com/mlb/features/cyyoung

➡ Gracias Men.

ESTAS SON LAS MEJORES 20 TEMPORADAS PARA LANZADOR ALGUNO EN VENEZUELA SEGUN EL CYP DE ESPN:
NOMBRE TEMPORADA EQUIPO JL JC JR JG JP JS IL HP CL SO BB EFEC CYP
BRACHO José 1961-62 Oriente 21 14 3 15 5 0 160 130 40 97 44 2,25 150,97
JOHNSON Clair 1970-71 Zulia 22 9 6 12 3 2 142,1 109 22 117 50 1,39 146,69
WATT Edward 1967-68 La Guaira 27 6 16 12 1 7 122,1 98 22 86 23 1,62 146,50
ROOKER James 1972-73 La Guaira 22 11 2 13 5 1 160 127 35 130 43 1,97 146,22
SEGUI Diego 1967-68 Caracas 21 10 5 12 1 1 132 103 21 111 23 1,43 144,08
TIANT Luis 1966-67 Caracas 23 11 3 12 6 2 157,1 117 32 142 44 1,83 143,11
KRAUSSE Lewis 1965-66 Caracas 26 12 5 12 8 0 172 139 34 154 52 1,78 142,39
LOPEZ Marcelino 1965-66 La Guaira 17 13 2 12 3 2 126 110 22 118 31 1,57 141,83
BELINSKY Robert 1961-62 Pampero 22 10 4 13 5 0 156 96 37 156 75 2,13 140,67
MONZANT Ramón 1953-54 Magallanes 34 14 8 14 6 0 181 158 58 132 69 2,88 139,56
KNOWLES Darold 1964-65 La Guaira 26 11 9 13 9 3 163 158 43 155 39 2,37 138,97
BRABENDER Eugene 1966-67 La Guaira 30 12 13 13 7 2 160,2 131 44 147 53 2,47 138,25
OWENS James 1958-59 Oriente 19 11 6 12 2 0 124,1 97 20 112 29 1,45 137,28
LAUZERIQUE George 1968-69 Aragua 22 14 3 12 7 1 154,2 113 34 110 65 1,98 135,33
McGLOTHLIN James 1966-67 Valencia 26 3 9 13 5 3 133 105 27 118 47 1,83 135,22
LABINE Clement 1950-51 Magallanes 24 12 8 13 4 0 134 114 29 93 47 1,95 135,19
WELMAKER Roy 1946 Vargas 25 17 5 12 8 0 181,2 142 54 139 91 2,68 131,25
HEDLUND Michael 1969-70 La Guaira 20 10 7 10 3 2 120,1 70 10 63 31 0,75 130,97
KIPPER Thornton 1953-54 Pastora 27 10 9 14 5 0 167 183 55 72 57 2,97 127,78

la única modificación es que reemplace las blanqueadas por juegos completos debido a que no tengo esa información, y ademas le quite el bono por ganar la división.
es preocupante la poca presencia de venezolanos en los mejores 20.
En conclusion el premio al mejor lanzador venezolano en una temporada debería llamarce: Carrao Bracho.

Interesantes la lista dato... El problema es que como el Cy Young predictor es una estadistica acumulativa los pitchers actuales se ven inmensamente afectados (de hecho no vemos a nadie que haya pitcheado después de 1973). Al lanzar menos juegos (y por lo tanto tener menos ganados) es imposible ver un pitcher de los ultimos 30 años en la lista.

GONZ wrote: Interesantes la lista dato... El problema es que como el Cy Young predictor es una estadistica acumulativa los pitchers actuales se ven inmensamente afectados (de hecho no vemos a nadie que haya pitcheado después de 1973). Al lanzar menos juegos (y por lo tanto tener menos ganados) es imposible ver un pitcher de los ultimos 30 años en la lista.

Solo ver que Ramon Monzant lanzo en 34 juegos de la 53-54 (tenia 21 años de edad), completo 14 y relevo en otros 8, lanzando en total 181 innings 😯 te dice cual era el estado de las cosas en nuestra liga. Segun baseball-reference Monzant solo lanzo 7.2 innings en 1954 con los Gigantes de New York, año en que quedaron Campeones Munidales.
Me perdonan pero Monzant seguramente llego con el brazo hecho mierd 🙄 al campo de los Gigantes. Interesante.