➡ Tremendo analisis Jata

De pana

Y si Sabathia llega a 20 w ?, pudiese ser el único con 20, ya llego a 19

mada wrote: Y si Sabathia llega a 20 w ?, pudiese ser el único con 20, ya llego a 19

Cuidadito y CC le come los dulces a Felix Hernandez con unas eventuales 20 victorias, historicamente los votantes tienen debilidad por esa cifra y ahora mismo los numeros generales de ambos lanzadores no se ven tan diferentes, a su favor Hernandez tiene mas QS como muestra de lo concistentemente efectivo que ha sido toda la temporada, Sabathia tuvo muchos problemas al principio y eso deberian tomarselo en cuenta, pero tambien es plausible la manera como se recupero para ayudar a su equipo inmensamente uyy 😕 estoy entre dos, por un lado un lanzador que sido muy bueno toda la temporada y otro que no necesito serlo para igual terminar entre los mejores.

Realmente esa actuación de CC Sabathia con un hit en 7 innings sin carrera cambia un poco el panorama.

Esto será final de fotografía.

PERRO wrote: Realmente esa actuación de CC Sabathia con un hit en 7 innings sin carrera cambia un poco el panorama.
Esto será final de fotografía.

En este momento, la votacion pudiese favorecer a Sabathia. Con su victoria 19 no solo tiene mas victorias que sus oponentes, sino que paso al primer lugar en el Cy Young Predictor, desplazando a Felix Hernandez. Tiene ademas el mayor numero de innings lanzados, superando por poco a Felix. Su punto mas debil es su baja efectividad (su ERA+ es de apenas 134), pero le ayuda mucho lanzar para los Yankees. A Greinke, por el contrario, le perjudica lanzar para Kansas City, pero supera a Felix y a Sabathia en ERA+, ponches y blanqueos. Felix Hernandez es quizas el mas completo de los tres, pero supera a los otros dos solo en Win Shares (33 vs 31). Parece que todo se decidira en las dos salidas que le quedan a cada uno

Con las victorias de Hernandez el jueves y Sabathia el sabado las estadisticas comparativas de los tres mas destacados candidaros al CY quedan asi :

Greinke.....31 GS 2,08 ERA 229 K 44 BB 11 Hr 6 CG 3 Sho 9,5 K/9 2.0 BB/9 216.1 IP 25 QS 4.78 RS 15-8 W-L 210 ERA+
Hernandez..32 GS 2,49 ERA 207 K 66 BB 15 Hr 3 CG 1 Sho 8,3 K/9 2,6 BB/9 224.1 IP 27 QS 5.62 RS 17-5 W-L 174 ERA+
Sabathia....33 GS 3,21 ERA 194 K 62 BB 18 Hr 2 CG 1 Sho7,7 K/9 2.5 BB/9 227,1 IP 21 QS 7.84 RS 19-7 W-L 139 ERA+

Todavia Greinke, salvo en la estadistica menos dependiente del lanzador como las victorias y las derrotas, es el pitcher mas dominante aunque no muy lejos de Felix Hernandez.
Sabathia esta teniendo una muy buena temporada pero seria dificil explicar el darle un CY solo por su mejor record de victorias y derrotas basicamente soportado por lanzar para el equipo que mejor soporte ofensivo le da a los lanzadores .
El resto de sus numeros lucen modestos ante los de Greinke y Hernandez. Lo peor es que probablemente los Yankees puede que le recorten las salidas que le queden pensando en los playoff.
Greinke sale hoy ante Minnesota y pareciera ser tremendo obstaculo lleno de mala suerte para los Twins y su persecucion de Detroit el tener que enfrentar al mejor pitcher de la liga.

Greinke obtiene su triunfo 16 y sigue mejorando sus numeros en su partido de hoy contra Minnesota.

Creo que esta victoria va a ser muy importante para él y sobretodo para los votantes, porque como saben aunque nunca antes alguien haya ganado un Cy Young con 15 ganados (en una temporada completa) si ha sucedido con 16.

Esta lucha está dificil y aunque yo tengo pocas dudas que Greinke ganará al final, hay que ver que tanto Felix se le puede acercar y cuantos votantes se inclinaran por Sabathia y sus posibles 20 triunfos.

GONZ wrote: Greinke obtiene su triunfo 16 y sigue mejorando sus numeros en su partido de hoy contra Minnesota.

Creo que esta victoria va a ser muy importante para él y sobretodo para los votantes, porque como saben aunque nunca antes alguien haya ganado un Cy Young con 15 ganados (en una temporada completa) si ha sucedido con 16.

Esta lucha está dificil y aunque yo tengo pocas dudas que Greinke ganará al final, hay que ver que tanto Felix se le puede acercar y cuantos votantes se inclinaran por Sabathia y sus posibles 20 triunfos.

De verdad que increíble la última salida de cada uno. Han permitido 4 carreras limpias en 22 innings entre los tres... jeje....

Realmente no hay nada definido y falta ver que pasa en las últimas dos salidas. Ojalá los yankees se las echen al hombro por estar ya clasificados y tomen bastante alcohol para que Sabathia no gane mas.

Félix lanzó super bien, pero Greinke y Sabathia lanzaron mejor en su última salida.

Ojalá Greinke y Sabathia bajen la guardia.

alberto silva wrote: [quote=PERRO]Realmente esa actuación de CC Sabathia con un hit en 7 innings sin carrera cambia un poco el panorama.
Esto será final de fotografía.

En este momento, la votacion pudiese favorecer a Sabathia. Con su victoria 19 no solo tiene mas victorias que sus oponentes, sino que paso al primer lugar en el Cy Young Predictor, desplazando a Felix Hernandez. Tiene ademas el mayor numero de innings lanzados, superando por poco a Felix. Su punto mas debil es su baja efectividad (su ERA+ es de apenas 134), pero le ayuda mucho lanzar para los Yankees. A Greinke, por el contrario, le perjudica lanzar para Kansas City, pero supera a Felix y a Sabathia en ERA+, ponches y blanqueos. Felix Hernandez es quizas el mas completo de los tres, pero supera a los otros dos solo en Win Shares (33 vs 31). Parece que todo se decidira en las dos salidas que le quedan a cada uno

Estuve revisando el Cy Young predictor y su método.

Curiosamente noté que Sabathia lidera la lista con 2 puntos de ventaja sobre Félix. Sin embargo, esto lo hace gracias a un bono de nada más y nada menos que 12 puntos por pertenecer a un equipo líder de división.

De no ser por el bono, Sabathia estaría lejos completamente de Greinke y Hernández.

Sé que esto es un poco el criterio norteamericano de dar muchísimo valor en las votaciones (Salón de la fama, MVP) a jugadores de equipos ganadores. Yo discrepo un poco de ese método ya que considero que es más fácil ganar juegos en un equipo ganador.

Se pudiera pensar que como lanzador contribuiste a ganar ese banderín, pero los números demuestran lo contrario. Greinke hizo más por Kansas de lo que Sabathia hizo por los Yankees. Es diferente del premio MVP el cual se basa en los números individuales. Ahí si justifico el que pese el estar en un equipo ganador. Pero creo que en el Cy Young debería ser todo lo contrario, ya que el lanzador de un equipo perdedor tiene más méritos.

Bueno no sé si estoy equivocado. Son puntos de vista.

Simplemente me parecen más meritorias las 16 victorias de Greinke o las 17 de Félx que las potenciales 20 de Sabathia.

No sé si alguien concuerda, pero creo que no debería existir el "Victory Bonus" en el caso del Cy Young ya que es justamente el factor equipo el que puede inflar o minimizar la actuación del lanzador. Precisamente el tema que se viene debatiendo en los últimos años en cuanto a si el Cy Young es un premio al mejor lanzador o al líder de la liga en victorias.

De no ser por el victory bonus, estarían así:

Félix 172
Greinke 170
Sabarhia 162

Entiendo que el predictor no es lo que determina el ganador del premio sino el voto. Sin embargo, es importante destacar que el predictor refleja el pensar del periodista deportivo norteamericano promedio, donde toda la atención va al ganador y no al mejor.

Insisto en que Greinke debería recibir una medalla por haber logrado esos números con un equipo como Kansas.

Sabathia no pierde desde el 28 de Julio, lleva 11 salidas sin perder

Segun el cy young predictor ahora Sabathia lleva la delantera y segundo Felix. Esto se va decidir en las ultimas salidas de cada uno.

Con su actuacion de hoy Greinke ante los Twins parece haber sellado la carrera del CY de la Americana:

Greinke.....32 GS 2,06 ERA 237 K 49 BB 11 Hr 6 CG 3 Sho 9,5 K/9 1.97 BB/9 223.1 IP 26 QS 4.68 RS 16-8 W-L 215 ERA+
Hernandez..32 GS 2,49 ERA 207 K 66 BB 15 Hr 3 CG 1 Sho 8,3 K/9 2,6 BB/9 224.1 IP 27 QS 5.62 RS 17-5 W-L 174 ERA+
Sabathia....33 GS 3,21 ERA 194 K 62 BB 18 Hr 2 CG 1 Sho7,7 K/9 2.5 BB/9 227,1 IP 21 QS 7.84 RS 19-7 W-L 139 ERA+

Aun si Greinke no lanzara mas, luce cuesta arriba para Felix Hernandez aproximarse si quiera a sus perifericos ya que la ERA esta en niveles inalcanzables aun lanzando dos blanqueos. Vale la pena preguntarse si Greinke hubiese lanzado en los Yankees con el 7,84 de run support de Sabathia ( 3.16 carreras de diferencia entre ambos lanzadores) en donde estaria su record.

Manuel aqui si estoy de acuerdo contigo, no me parece justo esos 12 puntos y pense lo mismo.

Sabathia recibe 6.2 carreras de apoyo por juego mientras que Greinke recibe 3.75. Es mas, Greinke tiene 8 juegos sin decision y en esos 8 juegos solo ha permitido 12 carreras y solo en dos de esos 8 juegos le hicieron 3 carreras.

Hernandez recibe 4.31 carreras de apoyo por juego y tiene 10 salidas sin decision donde ha permitido 16 carreras en esas 10 salidas.

Se que uno no debe caer en suposiciones como que sucediera si Greinke jugara en NY o los Angeles, pero despues de ver 8-10 salidas sin decisiones y ver la poca cantidad de carreras permitidas nos deja espacio para la suspicacia

No creo que ni Felix ni Sabathia, aun ganando los encuentros que les queden, vayan a cambiar mucho el panorama ya que desde hace tiempo esta muy claro que ambos pitchers iban a quedar por encima de Greinke en ese unico rubro y mas dependian de que el de Kansas City tuviese serios tropiezo en sus ultimas salidas, cosa que no ha sucedido.
Felix aun con dos blanqueos completos quedaria a 30 decimas de ERA de Greinke, Sabathia aun con dos blanqueos no bajaria su efectividad por debajo de 3,00.
Esta va a se una votacion tipica entre dos puntos de vista acerca de como distinguir al mejor pitcher: por un lado los que piensan que los ganados y perdidos son la caracteristica principal de esa cualidad y por otro lado los que evaluan todas las facetas de un lanzador. Sabathia esta en un extremo y Greinke en el otro, y en el medio esta Felix Hernandez, que o puede ser el mayor beneficiado o el mas perjudicado por esto.

Para mi el Cy young se lo otorgan a Felix y mas con la victoria num 18, porque lleva un buen balance entre victorias(18), pocas derrotas(5), efectividad(2.48) y ponches(211).
Ahora yo, Diego Alvarez, que no estoy ni cerca de pertenecer a los 28 miembros de la Asociación de escritores sobre béisbol, votaria para primer lugar por Greinke, este muchacho es el mejor pitcher con peor suerte es que hasta perdio un juego completo permitiendo solo una carrera y como esa joya de picheo perdida muchas otras.