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Batear .400 avg,una mentira patentizada.

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(@rorro)
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Famed Member Admin Registered
 

Me alegra que este thread, que quizás no comenzó de la mejor manera posible, se haya desarrollado con un buen nivel de discusión

Aquí estamos todos para aprender, y aprendiendo ganamos todos...gracias a ti por participar en P-B, te invito a que sigas escribiendo y leyendo, que aquí hay mucha gente valiosa con opiniones y datos interesantes sobre este deporte que nos apasiona. Ya verás que hay expertos en diferentes temas y que entre todos nos complementamos...

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Respondido : 12 de agosto de 2009 04:35
(@mtortolero)
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Noble Member Admin Registered
 

Fijense en la lista del club de los que han bateado para .400 o mas y veran algunas cosas que llaman la atencion:

Rank Player (age that year) Average Year
1 Ross Barnes (26) .4286 1876
2 Fred Dunlap (25) .4120 1884
3 Tip O'Neill (29) .4352 1887
4 Pete Browning (26) .4022 1887
5 Hugh Duffy+ (27) .4397 1894
6 Tuck Turner (21) .4159 1894
7 Sam Thompson+ (34) .4073 1894
8 Ed Delahanty+ (26) .4070 1894
9 Billy Hamilton+ (28) .4044 1894
10 Jesse Burkett+ (26) .4091 1895
11 Ed Delahanty+ (27) .4042 1895
12 Jesse Burkett+ (27) .4096 1896
13 Hughie Jennings+ (27).4012 1896
14 Willie Keeler+ (25) .4238 1897
15 Ed Delahanty+ (31) .4096 1899
16 Nap Lajoie+ (26) .4265 1901
17 Ty Cobb+ (24) .4196 1911
18 Joe Jackson (21) .4081 1911
19 Ty Cobb+ (25) .4087 1912
20 George Sisler+ (27) .4073 1920
21 George Sisler+ (29) .4198 1922
22 Rogers Hornsby+ (26) .4013 1922
23 Ty Cobb+ (35) .4011 1922
24 Harry Heilmann+ (28) .4027 1923
25 Rogers Hornsby+ (28) .4235 1924
26 Rogers Hornsby+ (29) .4028 1925
27 Bill Terry+ (31) .4013 1930
28 Ted Williams+ (22) .4057 1941

Entre 1894 y 1899 se produjeron 10 de las 15 temporadas con bateadores con .400 o mas de average que se produjeron en el siglo pasado, incluyendo 5 bateadores en 1894. Obviamente el beisbol estaba lleno de desigualdades, no raciales si no economicas y las Liga Nacional era practicamente una competencia de cinco o seis equipos cuya organizacion medio monopolica y poco competitiva dejaba a otra media docena de equipos con extremas limitaciones de todo tipo todos los años. con ese tipo de competencia no era dificil pensar que los mejores bateadores sacaran provecho.
Con el nacimiento de la Liga Americana en 1901 el beisbol da un paso gigante en cuanto a competitividad y la nueva liga se convertiria en la mas competitiva. fijate que la temporada de Lajoie coincide con el primer año de la Liga, algo bastante razonable.
En el siglo 20 la situacion es diferente. Los años en que de Ty Cobb consigue la marca, en 1911 y 1912 con .420 y .409 el average de bateo promedio de la liga se ubicaron en .287 y .269. Cobb puede haber sido de todo pero dudar de su talento como bateador seria negar su real talento.
En 1920 se introduce la bola viva con el fin de aumentar la ofensiva y sin embargo la lista de nombres que entre 1920 y 1930 logran la marca se reduce a cinco nombres: Ty Cobb a sus 35 años de edad, Roger Hornsby (probablemente el mejor bateador derecho en la historia del beisbol argumentativamente hablando), George Sisler dos veces antes de sufrir el accidente en su vista mas Heilman y Terry. La introduccion de la bola viva en esa decada, como tambien lo hicieron los esteroides en la decada de los 90, produjeron una explosion ofensiva impresionante y sin embargo la lista de los que alcanzaron la marca se reduce practicamente a cinco nombres. Y despues esta Williams, quien consigue su marca el mismo año que joe Dimagio alcanza el record de mas hits consecutivos en una temporada.
Seis de las trece temporadas en el siglo 20 fueron conseguidas por Hornsby y Cobb.
Que el beisbol se volvio mas competitivo por la entrada de los jugadores negros es una realidad, pero en si ese no fue el unico cambio que afecto significativamente al beisbol.
Hoy en dia se juega el beisbol con mejores implementos (guantes, bates, pelotas) que hace 20 años y hace 20 años eran mejores que hace 50 años, y asi courre con las mejores condiciones de los parques incluyendo iluminacion y sobre todo, hoy existe un estudio casi que integral de todo lo que pasa en el campo de juego que se ha cimentado con la maravillosa historia estadistica que se supo conservar por mas de 140 años y que ha contribuido a hacer mas competitivo el juego hoy en dia.
Pero el talento es la base esencial de la grandeza de un jugador y en eso no se puede estar haciendo discriminaciones con el color.
Ty Cobb debe ser incluido en cualquier lista que se respete entre los 10 mejores jugadores que hallan jugado en las mayores y el que lo obvie por razones subjetivas comete una insensatez. Tiene su lugar en la historia a pesar de todos los defectos que se le atribuyen como persona.
Mejor que Willie Mays? no, pero en mi juicio lo menos que me importa es la raza. Willie Mays es el jugador de mas impacto en la segunda decada del siglo 20.
Pero fue Mays mas trascendente para este deporte que Babe Ruth? dudo que el propio Mays asi lo crea.
Un buen thread este.

 
Respondido : 12 de agosto de 2009 05:24
(@Anónimo)
Respuestas: 0
New Member Invitado
 

Otro gran aporte al tema por parte de mtortolero,gracias.
Permitanme hacer un peque~o paralelo al tema:
"El Rey" Pele' y Maradonna se dividen las opiniones en torno a cual de los dos fuera la figura mas grande del balompie,todas las conjeturas y opiniones en torno a esos grandes jugadores muy a pesar de que fueran de epocas diferentes,tienen aceptacion,porque'? Pues el balompie desde un principio fue' un deporte completo al que tenian acceso todo el mundo,sin ningun tipo de discrimen.
Lamentablemente en el baseball no ha sido asi,por lo tanto cuesta entender que esos records se les presenten a las nuevas generaciones de jugadores como si fueran en igualdad de condiciones.

Mtortolero,si te fifas en el desarrollo de tu expocicion,hay algo que obvias entre las razones de: los porque'? y eso es el desarrollo que atravez de los a~os fue sufriendo el pitcheo.
Pero el fenomeno de romper las barreras raciales dentro de la MLB es algo tan grande,que la transforma practicamente en otra cosa,llegan los a~os 60s y se transforma de tal manera que entonces disque para que el pleito se empareje un poco deciden bajar la altura o elevacion del pitching box.
Eso fue algo sumamente tracedental,oh no?
Comienzan a aparecer los Vern Law,los Whitey Ford,los Dean Chance,Sandy Koufax,Juan Marichal,Bob Gibson............que en definitiva definen al baseball como un gran deporte y no como un country club cualquiera.
Imaginemonos aunque sea por un segundo que no se hubiese bajado el piching box,adonde quedarian todas esa mentiras op perdon!! quise decir todas esas legendarias figuras norteamericanas de los tiempos de cuando solo ellos tenian el privilegio de jugar.

 
Respondido : 12 de agosto de 2009 06:21
(@Anónimo)
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New Member Invitado
 

Esto es como el cuento del gallo pelón.

 
Respondido : 12 de agosto de 2009 14:19
(@nelson)
Respuestas: 2385
Famed Member Registered
 

Los razitas alcoholicos, drogos y violadores de derechos humanos jugaron bajo las reglas de mlb por lo cual sus records son validos como tambien son validos sus averages asi que me parece que estos numeros son totalmente validos y no son mentiras ya que como dije habian reglas como ahora y pues ellos batearon para ese promedio y asi son las cosas

 
Respondido : 13 de agosto de 2009 13:50
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