datobinario wrote: EQUIP....G...AB...R...H...2B...3B...HR...RBI...BB...BA...OBP...SLG...OPS
SEA...1...1...1...0...0...0...0...0...0...0,000...0,000...0,000...0,000
SEA...1...1...0...0...0...0...0...0...0...0,000...0,000...0,000...0,000
SEA...4...14...1...5...1...0...1...1...0...0,357...0,357...0,643...1,000
SEA...3...13...0...4...0...0...0...2...0...0,308...0,286...0,308...0,593
SEA...6...22...4...9...2...0...2...5...3...0,409...0,545...0,773...1,318
NYY...4...19...3...8...3...0...1...3...2...0,421...0,526...0,737...1,263
NYY...7...31...8...8...2...0...2...5...4...0,258...0,424...0,516...0,940
NYY...5...15...2...2...1...0...0...0...6...0,133...0,533...0,200...0,733
NYY...4...14...0...1...0...0...0...0...0...0,071...0,071...0,071...0,143
NYY...4...15...2...4...0...0...1...1...2...0,267...0,400...0,467...0,867
TOTAL...39...145...21...41...9...0...7...17...17...0,283...0,405...0,490...0,895
SEA...15...51...6...18...3...0...3...8...3...0,353...0,404...0,588...0,992
NYY...24...94...15...23...6...0...4...9...14...0,245...0,406...0,436...0,842
ULT. 3 SERIES...13...44...4...7...1...0...1...1...8...0,159...0,341...0,250...0,591

A-rod a tenido series buenas, pero ha venido en descenso, es impresionate la baja produccion de las ultimas 3 series. Solo 1 carrera remolcada en tres series.
¿eso vale 28M$?
Yo se que no es el punto del tema, pero poray salio esta conversacion y esta interesante.

Yo sé que lo que voy a decir no es ningún consuelo pero el valor del contrato o lo que calculan en base a los números de A-Roids es por lo hecho en la tempoprada regular.

Por supuesto, yo estoy de acuerdo con ustedes. Es decir, alguien a quien le pago 28 millones más le vale que me traiga al home la mayoría de los corredores que ve en circulación en los playoffs. Que para eso se le paga.

A no, y seguro que aparte de los 28 millones seguro que hay clausulas con incentivos, como si 28 millones no fuese suficiente incentivo jajajaja 👿

Los esteroides si estaban prohibidos antes del 2003, expecificamente desde 1991 por el Comite Internacional de Antidoping para todos los deportes en general, pero la MLB realizo la primera prueba en 2003 y de mala gana, solo porque las presiones internaciones y las del gobierno eran ya muy fuertes. Por esta razon es que la MLB perdono a los jugadores implicados antes del 2003, porque ella tambien era culpable, entonces se acordo junto con el Sindicato que no habria sanciones, no habria asterriscos, no se quitarian premios, osea logisticamente no habia pasado nada, las estadisticas eran legales...pero ese es el perdon de Seling....el otro perdon es el de los fanaticos, la prensa y los votantes del HOF, ese es casi imposible de conseguir y es el que quisieran los involucrados, estoy segura de que Roger Clemens con gusto entregaria sus ultimos 4 Cy Young a cambio de entrar a Cooperstown sin que nadie lo este señalando.

para mi un jugador vale 28 millones si es capaz de batear en playoffs.... no te puede bastar con lo que haga en 162 juegos nadamas, porque hay no termina la temporada, suena medio atorrante o arrogante pero esa es la realidad...

porque no acordarnos de tino martinez? el sr bernie williams? el mismo jeter? scott brosius? o chuck knowblouk (o como se escriba :/)....

simplemente A-FRAUD deja mucho que desear a pesar de ser un jugador COMPLETO, y ustedes saben para mi ese SR no es un yankee, siempre lo e dicho

Varena13 wrote: Los esteroides si estaban prohibidos antes del 2003, expecificamente desde 1991 por el Comite Internacional de Antidoping para todos los deportes en general, pero la MLB nunca realizo una prueba hasta el 2003 y de mala gana, solo porque las presiones internaciones y las del gobierno eran ya muy fuertes. Por esta razon es que la MLB perdono a los jugadores implicados antes del 2003, porque ella tambien era culpable, entonces se acordo junto con el Sindicato que no habria sanciones, no habria asterriscos, no se quitarian premios, osea logisticamente no habia pasado nada, las estadisticas eran legales...pero ese es el perdon de Seling....el otro perdon es el de los fanaticos, la prensa y los votantes del HOF, ese es casi imposible de conseguir y es el que quisieran los involucrados, estoy segura de que Roger Clemens con gusto entregaria sus ultimos 4 Cy Young a cambio de entrar a Cooperstown sin que nadie lo este señalando.

Excelente explicación. Lo único es que en MLB no estaban prohibidos. Estaban prohibidos, como muy bien dices, en todo el mundo menos en el beisbol (y que) organizado. Y luego, en 2003, y también por lo del Clásico Mundial, se acordó, ya que el Clásico es un torneo sancionado por la IBAF, que se implementaría un sistema anti doping a partir de 2004.

Pero es eso, todo el mundo hizo la vista gorda como si nada estubiese pasando y ahora los mismos culpables (por conocimiento, por omisión, por usar esas cosas, etc.) buscan culpables, cuando ellos mismos ven a los culpables todas las mañanas en el espejo cuando se cepillan los dientes. Son ellos mismos, los que manejan este negocio.

A ver cómo salimos de esto ahora.

FrankPereiro wrote: [quote=Varena13]Los esteroides si estaban prohibidos antes del 2003, expecificamente desde 1991 por el Comite Internacional de Antidoping para todos los deportes en general, pero la MLB nunca realizo una prueba hasta el 2003 y de mala gana, solo porque las presiones internaciones y las del gobierno eran ya muy fuertes. Por esta razon es que la MLB perdono a los jugadores implicados antes del 2003, porque ella tambien era culpable, entonces se acordo junto con el Sindicato que no habria sanciones, no habria asterriscos, no se quitarian premios, osea logisticamente no habia pasado nada, las estadisticas eran legales...pero ese es el perdon de Seling....el otro perdon es el de los fanaticos, la prensa y los votantes del HOF, ese es casi imposible de conseguir y es el que quisieran los involucrados, estoy segura de que Roger Clemens con gusto entregaria sus ultimos 4 Cy Young a cambio de entrar a Cooperstown sin que nadie lo este señalando.

Excelente explicación. Lo único es que en MLB no estaban prohibidos. Estaban prohibidos, como muy bien dices, en todo el mundo menos en el beisbol (y que) organizado. Y luego, en 2003, y también por lo del Clásico Mundial, se acordó, ya que el Clásico es un torneo sancionado por la IBAF, que se implementaría un sistema anti doping a partir de 2004.

Pero es eso, todo el mundo hizo la vista gorda como si nada estubiese pasando y ahora los mismos culpables (por conocimiento, por omisión, por usar esas cosas, etc.) buscan culpables, cuando ellos mismos ven a los culpables todas las mañanas en el espejo cuando se cepillan los dientes. Son ellos mismos, los que manejan este negocio.

A ver cómo salimos de esto ahora.

Aqui estoy de acuerdo con lo que ha dicho Juan Vene hace rato ya, Don Ferh y Bud Selig son los primeros culpables de esto... desde 1996 empezaron a verse jugadores de 50hrs en cada liga, y ya para el 98 era imprecionante, para ese tiempo se decia que Big Mac salvaria al beisbol (refiriendose a la epoca de la huelga) y que volvio a traer gente al stadium, entonces estos dos personajes sacarian cuenta sencilla (Jonrrones + Espectaculo = Gente/Dinero) y se quedaron callados... estoy seguro que muchos Managers, Gerentes Generales y dueños habrian sospechado algo asi, seria interesante revelar esa lista de 104 personajes que dieron positivo... aunque la mayoria debe sospechar quienes estan hay

claro como Don Ferh y Bud Selig se vieron presionados entonces apartir del 2003 tuvieron que empezar con el control y empezar a escuchar por prensa y radio los escandolos que dia tras dia iban a salir y que despues de 6 años aun quedan muchas "sorpresas" que estos dos nos han dejado

mmm... 🙄 pero es que el beisbol es disciplina olimpica desde el 92 creo, debio aceptar las reglas del comite internacional, por no hacerlo lo expulsaron luego de las Olimpiadas y todavia esta en veremos el cuando pueda regresar, claro el Comite olimpico no es quien para poner controles dentro de una organizacion independiente como la MLB, pero aun asi existia una ley federal de control de sustancias, y esa es mas vieja todavia, que castiga con carcel el uso sin receta medica y es peor para el trafico, es por eso que los federales metieron sus naricen en el lio, ellos andaban detras de los traficantes como Radonski o como se llame, el de los Mets.

Pero werever, que importa desde cuando estaban o no prohibidos, el caso es que es igual para los jugadores...que tampoco son santos, ni bo.bos, ellos sabian que estaba mal por eso lo hacian a escondidas.

Cuantos de ustedes saben que es la Creatina y el Primobolan?
El primero es un aminoacido que hace las veces de acelerador de los procesos pr los cuales los musculos pueden ganar masa a traves del ejercicio y en su forma natural se encuentra en la carne. La diferencia es que la dosis que uno puede conseguir en un bisteck es minima mientras que la que uno puede consumir en una merengada de Metamax es muy util si uno se puede meter en un gimnasio despues de haberla consumido.
El Primobolan es lo que uno llamaria un esteroide de "geva", utilizando terminos tecnicos estrictamente venezolanos. Sirve de "fat-burner" y ayuda a ganar musculo pero en proporciones muchisimo menores al winstrol, pro ejemplo, ya que no acumula liquidos y los musculos no tienen ese aspecto de body-building. Es mas, es creo que el unico esteroide anabolizante que se suele consumir en pastillas. Este es el esteroide que fue detectado de haber sido consumido por A-Roid en el 2003.
Traigo a colacion a la Creatina porque siempre me ha llamado la atencion la disfuncion mental que existe entre los argumentos medicos por los cuales son cuestionados los esteroides y los morales, por los cuales son llamados tramposos los consumidores de esteroides.
Si llegara el tiempo en que la ciencia pudiera producir un esteroide anabolico sin efectos secundarios cuestionables a nivel medico aunque su ganancia muscular fuera minima, entonces cual seria la diferencia moral entre consumir ese esteroide y consumir creatina?

mtortolero wrote: Cuantos de ustedes saben que es la Creatina y el Primobolan?
El primero es un aminoacido que hace las veces de acelerador de los procesos pr los cuales los musculos pueden ganar masa a traves del ejercicio y en su forma natural se encuentra en la carne. La diferencia es que la dosis que uno puede conseguir en un bisteck es minima mientras que la que uno puede consumir en una merengada de Metamax es muy util si uno se puede meter en un gimnasio despues de haberla consumido.
El Primobolan es lo que uno llamaria un esteroide de "geva", utilizando terminos tecnicos estrictamente venezolanos. Sirve de "fat-burner" y ayuda a ganar musculo pero en proporciones muchisimo menores al winstrol, pro ejemplo, ya que no acumula liquidos y los musculos no tienen ese aspecto de body-building. Es mas, es creo que el unico esteroide anabolizante que se suele consumir en pastillas. Este es el esteroide que fue detectado de haber sido consumido por A-Roid en el 2003.
Traigo a colacion a la Creatina porque siempre me ha llamado la atencion la disfuncion mental que existe entre los argumentos medicos por los cuales son cuestionados los esteroides y los morales, por los cuales son llamados tramposos los consumidores de esteroides.
Si llegara el tiempo en que la ciencia pudiera producir un esteroide anabolico sin efectos secundarios cuestionables a nivel medico aunque su ganancia muscular fuera minima, entonces cual seria la diferencia moral entre consumir ese esteroide y consumir creatina?

Interezante pregunta, de hecho hay grupos que desde ya estan pidiendo que se prohiba tambien el uso de la creatina, que aunque creo porque no soy muy entendida de la materia, es algo asi como un suplemento natural, esos grupos alegan que aunque no tiene efectos colaterales es una ayuda extracorporea, una ventaja desigual. El tema de las sustancias para mejorar el rendimiento tambien es bantante espinoso y nosotros los seguidores del beisbol apenas ahora es que estamos escuchando hablar de sus polemicas.

mtortolero wrote: Cuantos de ustedes saben que es la Creatina y el Primobolan?
El primero es un aminoacido que hace las veces de acelerador de los procesos pr los cuales los musculos pueden ganar masa a traves del ejercicio y en su forma natural se encuentra en la carne. La diferencia es que la dosis que uno puede conseguir en un bisteck es minima mientras que la que uno puede consumir en una merengada de Metamax es muy util si uno se puede meter en un gimnasio despues de haberla consumido.
El Primobolan es lo que uno llamaria un esteroide de "geva", utilizando terminos tecnicos estrictamente venezolanos. Sirve de "fat-burner" y ayuda a ganar musculo pero en proporciones muchisimo menores al winstrol, pro ejemplo, ya que no acumula liquidos y los musculos no tienen ese aspecto de body-building. Es mas, es creo que el unico esteroide anabolizante que se suele consumir en pastillas. Este es el esteroide que fue detectado de haber sido consumido por A-Roid en el 2003.
Traigo a colacion a la Creatina porque siempre me ha llamado la atencion la disfuncion mental que existe entre los argumentos medicos por los cuales son cuestionados los esteroides y los morales, por los cuales son llamados tramposos los consumidores de esteroides.
Si llegara el tiempo en que la ciencia pudiera producir un esteroide anabolico sin efectos secundarios cuestionables a nivel medico aunque su ganancia muscular fuera minima, entonces cual seria la diferencia moral entre consumir ese esteroide y consumir creatina?

la creatina la han usado muchos peloteros venezolanos como Miguel Cabrera, Bob Abreu, Richard Hidalgo, Alex Cabrera

xq eso de que en 3 años despues no caben por una puerta hahahahah tu me diras 😀

La creatina no la pueden prohibir porque no produce efectos secundarios significativos que la conviertan en un peligro para la salud y porque no se puede detectar su consumo si no solo cuando la prueba se realiza inmediatamente despues de ser tomada a diferencia de los esteroides que suelen dejar rastros de seis meses a un año.
La creatina la toman practicamente todos los atletas que requieren masa muscular y la venden en cualquier sitio naturista, GNC, farmacia. de hecho la marca METAMAX aqui en Venezuela se anuncia por radio pero existen X cantidad de marcas de creatina.
A mi el tema de llamar tramposos a los consumidores de esteroides me parece de un amarillismo total ya que el cuestionamiento debe ser por sus efectos secundarios, que en algunos productos suelen ser impactantes a nivel del higado y el riñon.

Ya sabemos que A-Rod esta en la lista, como lo dijo Canseco, y muchos dijimos “Este tipo quiere vender otro libro porque esta pelando en su casa”. Esta lista era “confidencial” por lo que pienso que A-Rod ha sido “traicionado” pero ¿Quién y por que lo traiciono?, ¿Por qué solo a el?, ¿Quiénes son los 103 restantes?
No apruebo el uso de esteroides, pero no justifico que A-Rod sea el único que sufra las consecuencias, de un error que cometieron muchos.
Curt Schilling dijo que era necesario publicar la lista para dejar claro la inocencia de los inocentes. Tiene razón, pero, ¿que hay del acuerdo de privacidad?
¿Por qué ahora después de 6 años?
¿Qué hay detrás de esta revelación?
¿Alguien quiere acabarle la carrera al señor?
¿Alguna revista o portal quiere aumentar sus ventas o visitas?
¿O alguien quiere convertirlo en mártir?
¿Alguien quiso extorsionarlo?
Una ultima pregunta:
Si la lista era confidencial y solo se pretendía tener estadísticas acerca del consumo se sustancias prohibidas ¿Por qué las muestras no eran anónimas? A fin de cuentas no importaba quien si no cuantos.

A Rod lo confesó hace rato en una entrevista a ESPN

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3894847

Honestamente, me siento burda de decepcionado por A Rod, porque siendo sincero, admiraba a este pelotero, no me importaba lo que pasara externamente y lo veía como esa generacion de peloteros que con sus batazos iban a limpiar ese record con asterisco que tiene Barry Bonds.

Con esa admision si bien es cierto que me parece bien que lo admita y no como Clemens que se sigue enfrascando cada dia mas en la frase, "yo no juiiii", y ya es detestable, también es cierto que entonces; por mas que diga que lo hizo por presión por el megacontrato, panas, cierto MVP merece ser puesto con un * y lo peor de todo.... tendremos un nuevo home run king en el futuro con falta de credibilidad.

Será esperar por Pujols a ver si le rompe el record a Alex.....o como van las cosas quien quita que mi pelotero favorito ( Pujols ) tambien halla consumido esteroides....... 😕

Una cosa si como fanático exijo...si le echaron paja a A Rod será mejor que digan entonces los otros 103 peloteros de la dichosa lista!

Esto pica y se extiende

[flash=400,330] http://espn.go.com/broadband/player.swf?mediaId=3894963 [/flash]

😥 aaaahh ya se acabo el show...otro, otro, otro 😆 es broma

Bueno ya lo admitio, gracias Alex de verdad, ojala todo para ti termine con esto, lo que menos necesitamos los yankeestas era que por culpa de tu terquedad te poncharas 200 veces esta temporada.

Pero para ser sincera pudo parecer un poco mas arrepentido, no creen? ...y no le quedo tan mal, a mi me basta, pero para otros de seguro no sera suficiente, despues de todo el se ha pasado mucho tiemo negandolo y haciendo parecer como mentirosos a mucha gente que al final si decia la verdad, burlandose de mi inteligencia 😥 ...pero equivocarse es de humanos y pedir perdon de sabios, dice un dicho......ojala otros como Clemens, Bonds o Tejada se animen y tambien lo admitan, Alex puede ahora darles fe del alivio que se siente.

El tipo fue inteligente, es de reconocer, ¿sincero? nunca lo sabremos.
¿furon solo tres años? quien sabe.
pero ya lo admitio, al menos no dijo que fue solo una vez!

que ladilla otro puyao mas.... ni modo otra decepcion mas de los que eran nuestros idolos (el mi caso no) menos mal, pero que pena por el...