Es innegable lo excelente bateador que el Albert Pujols y mas extraordinario aun es el hecho de que lo ha sido consitentmente durante toda su carrera, pero es rebatible la idea de llamarlo el mas completo. Es Pujols el bateador mas completo del negocio? SI, es el jugador mas completo del beisbol? NO y es entendible el porque, Pujols carece de algunas importantes habilidades, claro esta son carencias que compensa infinitamente con el madero y a tal punto de poder uno preferirlo antes que otro que si goza de mas variadas habilidades para el juego. Es quizas una confusion de terminos y una quizas muy subjetiva.

No sé si estoy de acuedo contigo Varena. Pujols es el pelotero más completo hoy por hoy, no solo por lo que hace con el bate, sino lo que hace con el guante y lo que hace corriendo las bases -- no olvidemos que correr bien no es solamente robarse 70 almohadillas al año, sino ser inteligente, llegar de 1ra a 3ra con un sencillo, ser eficiente robando aunque las cantidades no sean tan altas, no dejarse sacar out por descuido en una base, etc...

Adicionalmente a esto está el intangible del liderazgo. Dudo mucho que haya algo en el desempeño de Pujols que no sea ejemplar para todos sus compañeros (sin contar a los fanáticos, especialmente a los niños)

No veo que haya alguien que esté por encima de este caballero...

Lamentablemente, y por culpa de otros menos honestos, hasta que no me demuestren setenta y ocho veces que Pujols no se inyecta, o se unta algo, tendré que ser un poco incrédulo. No porque él haya demostrado nada malo, sino que así pensábamos de otros jugadores y luego nos decepcionamos. Consecuencias de la era de los esteroides, esta pérdida generalizada de credibilidad

Habiendo dicho esto y siendo cuidadoso para no decepcionarme en el futuro, hasta que no demuestren lo contrario, pensaré en Pujols como el mejor y más completo pelotero que hay en los momentos, y como uno de los bombillos que conforman la luz al final de este terrible túnel que ha sido la crisis de los esteroides...

Varena para ti cual es el pelotero mas completo Alex ?

Estaba leyendo im reportaje en ESPN y entre las cosas que destacan aparte de sus numeros son los comentarios de varias personalidades comenzando con Tony La Russa quien lo llama "el jugador perfecto ". Y es bien completo el articulo porque hablan de Alberto Pujols como bateador, pichandole a Pujols, el corredor de bases y como primera base.

Chequeen estos comentarios

➡ " Albert Pujols es el mejor bateador derecho de la historia ". Chipper Jones

➡ " El mejor hitter que he visto porque lo hace todo desde el primer día" Gary Sheffield.

➡ 'Solía decir que Barry Bonds era el mejor hitter de la historia, pero Pujols lo ha llevado a otro nivel " Tony Gwynn.

➡ " Lo primero que un pitcher debe entender es que Albert es mejor que tu " Jim Palmer

➡ " Albert tiene ojos detras de su cabeza en las bases, el siempre sabe donde esta, el sabe donde el defensor esta, nunca hace el tercer out en tercera, puro instinto, es muy bueno " Larry Walker

➡ " Albert Pujols podría ser el mejor primera base que he visto " Bobby Cox

➡ "Albert es tan grandioso en la ofensiva que no se le da tanto credito a su defensa" Ozzie Smith

Algunos numeros en ese mismo articulo

Rankeo de Pujols en algunas categorias claves para jugadores con 29 años o menos. El minimo es de 3000 at bats

Algunos stats claves para jugadores de 29 o menos años en toda la historia. 3000 al bate como minimo

Locaciones de los picheos en los 2 ultimos años

Numeros de Albert contra los 16 cy youngs que ha enfrentado

Números defensivos de Pujols

Yo confío en Albert que no ha utilizado esteroides, quizas, lo que si puedo ser acusado es que soy suspicaz con la cuestion de la edad.

Quice comparar a Alex Rodriguez con Albert Pujols y basandonos en los numeros de Albert desde que comenzó cuando tenía 21 años hasta ahora los 29, tome los numeros de Alex Rodriguez desde los 21 hasta los 29. Debo hacer mencion que Alex ya tenia 3 campañas en las mayores cuando cumplió los 21 años, No pude nettralizar los stats de A Rod en la temporada cuando tenía 29 años, ajustandolo a solo 90 juegos como esta temporada de Pujols, por lo tanto, sus numeros en esa temporada de A Rod son en base a los 162 juegos. Aún así, números muy parejos pero sigo considerando a Pujols como mas completo inclusive cuando A Rod tenia la misma edad.

Dicho esto take a look

Albert Pujols

Alex Rodriguez

Debo mencionar otra cosa con respecto a A Rod, no quería pero el mismo se lo busco...." Quien dijo esteroides?..."

Seee yaaaa

➡ Chamizu demasiado, demasiado, demasiado buenas estan esas estadisticas.

➡ Que barbaro ❗ uno ve a Pujols por largo tiempo y una piensa "diablos es el mejor bateador de la historia" y resulta que viendo estas estas estadisticas uno se da cuenta de que no es asi, lo que si es claro es que es uno de los mejores bateadores de todos los tiempos, se podria decir que es el segundo mejor bateador de todos los tiempos detras de su majestad Babe Ruth y como dijo Chpper Jones el mejor bateador derecho de todos los tiempos.

RoRRo wrote: No sé si estoy de acuedo contigo Varena. Pujols es el pelotero más completo hoy por hoy, no solo por lo que hace con el bate, sino lo que hace con el guante y lo que hace corriendo las bases -- no olvidemos que correr bien no es solamente robarse 70 almohadillas al año, sino ser inteligente, llegar de 1ra a 3ra con un sencillo, ser eficiente robando aunque las cantidades no sean tan altas, no dejarse sacar out por descuido en una base, etc...

Adicionalmente a esto está el intangible del liderazgo. Dudo mucho que haya algo en el desempeño de Pujols que no sea ejemplar para todos sus compañeros (sin contar a los fanáticos, especialmente a los niños)

No veo que haya alguien que esté por encima de este caballero...

Lamentablemente, y por culpa de otros menos honestos, hasta que no me demuestren setenta y ocho veces que Pujols no se inyecta, o se unta algo, tendré que ser un poco incrédulo. No porque él haya demostrado nada malo, sino que así pensábamos de otros jugadores y luego nos decepcionamos. Consecuencias de la era de los esteroides, esta pérdida generalizada de credibilidad

Habiendo dicho esto y siendo cuidadoso para no decepcionarme en el futuro, hasta que no demuestren lo contrario, pensaré en Pujols como el mejor y más completo pelotero que hay en los momentos, y como uno de los bombillos que conforman la luz al final de este terrible túnel que ha sido la crisis de los esteroides...

Por eso dije que puede ser un tema muy subjetivo porque depende de lo que para cada quien significa "el mas completo", anteriormente se entendia como un hecho que un jugador completo era el que tenia las tradicionales cinco herramientas y que para medir la importante herramienta de la velocidad bastaba con la cantidad de bases robadas, el tiempo que le tomaba al bateador llegar de home a primera y los infielhits que conectaba. Me parece una herramientas novedosas eso del liderazgo, cosa que veo muy bien, como bien me parece que se hable de la sexta herramienta a la habilidad de batear bajo presion...si estan contando ya vamos por 7 herramientas y no me sorprenderia que aprecieran mas, como tampoco dudo que Pujols las tenga casi todas, pero cuando aseguro (y es solo mi opinion) que Pujols no es el mas completo no lo digo solo pensando en que apenas promedia 5.6 SB por temporadas, tambien es de cuestionar la potencia de su brazo, segun muchos, eso fue la principal razon por la cual termino jugando en 1B. Sigo incistiendo que Albert Pujols compensa cualquier carencia solo con su bate, y en ese punto es de pensar si acaso los extraordinarios numeros de Pujols como bateador pudieran en algun momento distorcionarnos un poco de la realidad?...tal parece que quisieramos premiarlo con todos los titulos habidos y por haber incluso con el de "mejor bateador de todos los tiempos"?

El jugador mas completo para mi es aquel que pueda hacer cualquier cosa, el que tenga las habilidades para realizar la jugada que sea y cuando sea....diran que es muy dificil pretender que Pujols toque la pelota con intenciones embasarce y que lo logre; que LaRussa le tenga la confianza de montar con el una jugada de scwishplay o que habitualmente lo veamos sacar con un largo y certero disparo a un corredor en home de la misma manera que habitualmente pega un gransland...entonces, Pujols no encaja en mi estereotipo de "jugador completo"...pero no importa, el no tiene que ser completo para que yo lo considere "el mejor del negocio" y eso es mucho, mucho mas valioso.

chamizu wrote: Varena para ti cual es el pelotero mas completo Alex ?

😀

No chamizu, para mi no es Alex Rodriguez, el lo fue alguna vez y varias veces, pero no me parece que Alex haya reclamado ese titulo desde el 2003, y es interezante tu pregunta porque hace rato que no pienso en eso, si no es Albert Pujols, quien puede ser el jugador mas completo del momento?, si es que hay uno reinando ahora, porque eso puede ser tan dificil que podriamos pasarnos años sin ver uno.

Hector Flores wrote: ➡ Chamizu demasiado, demasiado, demasiado buenas estan esas estadisticas.

➡ Que barbaro ❗ uno ve a Pujols por largo tiempo y una piensa "diablos es el mejor bateador de la historia" y resulta que viendo estas estas estadisticas uno se da cuenta de que no es asi, lo que si es claro es que es uno de los mejores bateadores de todos los tiempos, se podria decir que es el segundo mejor bateador de todos los tiempos detras de su majestad Babe Ruth y como dijo Chpper Jones el mejor bateador derecho de todos los tiempos.

Pujols va en camino de ser el mejor bateador derecho de todos los tiempos pero todavia ese honor le pertenece a Rogers Hornsby. Si consigue mantener su nivel actual por cuatro o cinco temporadas mas lo sera facilmente pero eso no es facil; recuerden que a los 29 años de edad Frank Thomas tenia mejor OPS+ que Pujols (182 vs 172) pero a partir de los 30 años bajo ostensiblemente su nivel.
Ahora si estamos hablando entre los activos, Phat Albert esta en otra galaxia. No les extrañe que este año terminen regalandole unas 70 bases por bolas intencionales, mas o menos el mismo numero de bases por bolas que ha logrado Yuniesky Betancurt en los ultimos 5 años.
¿Jugador mas completo esta temporada? Tal vez Joe Mauer, por ser un catcher excepcionalmente bueno a la defensa y jugar en la division fuerte se le podria equiparar. Ofensivamente el resto del peloton tanto en la Americana necesitan catalejos para ver por donde anda.

mtortolero wrote: ¿Jugador mas completo esta temporada? Tal vez Joe Mauer, por ser un catcher excepcionalmente bueno a la defensa y jugar en la division fuerte se le podria equiparar

Manuel:

Es interesante este tema del pelotero más completo. No es algo fácil de definir. En primer lugar, se suele excluir a los pitchers en esta discusión, pero cuando se juntan en un mismo jugador un buen pitcher y un buen bateador, como pasó con Babe Ruth y como pasa ahora, en menor escala, con Carlos Zambrano, estamos sin duda frente a un pelotero muy completo. Tradicionalmente, sin embargo, se entiende por pelotero completo un jugador que domine bien las cinco herramientas básicas: bateo de promedio, bateo de poder, fildeo, brazo y velocidad.

El bateo de promedio y el bateo de poder los podemos representar en el OPS. Así podemos comenzar con los diez jugadores que actualmente tienen mayor OPS: Albert Pujols, Joe Mauer, Prince Fielder, Raúl Ibáñez, Ben Zobrist, Chase Utley, Kevin Youkilis, Hanley Ramírez, Brad Hawpe y Justin Morneau.

Si vamos al fildeo, de esos diez sólo Albert Pujols, Prince Fielder, Raúl Ibáñez, Ben Zobrist y Chase Utley están entre los mejores defensores de su posición, de manera que la lista de los potenciales mejores peloteros completos se reduce a esos cinco. Joe Mauer, a pesar de tus argumentos, ocupa el puesto 62 entre 90 catchers de las Grandes Ligas ordenados por el factor RF/9 según Fan Graphs, aunque sabemos que no es fácil medir objetivamente la capacidad defensiva de los catchers. Si utilizamos otra estadistica, la del porcentaje de corredores puestos out en intento de robo, Mauer tiene apenas un 30 % de exito, muy distante del 44 % de Yadier Molina.

Albert Pujols, Ben Zobrist y Chase Utley son los únicos de esa lista de cinco que han robado 10 o más bases en la temporada, utilizada frecuentemente esta estadística como representativa de la velocidad del pelotero. Y las estadísticas de brazo sólo están disponibles para los outfielders, de manera que podemos concluir que los tres peloteros más completos en la temporada actual son: Albert Pujols, Ben Zobrist y Chase Utley.

De los tres finalistas, ya sabemos que lo que ha hecho Pujols hasta ahora muy pocos lo han hecho en la historia del béisbol, Zobrist tiene casi la misma edad que Pujols pero no había mostrado mayor cosa hasta esta temporada y Utley es un gran pelotero que está teniendo una temporada excepcional, pero no es comparable a Pujols en ningún aspecto. El veredicto creo que debe ser unánime: Albert Pujols es el pelotero más completo de la actualidad.

Coye alberto, se lee mucho mejor cuando argumentas un poco en contra que cuando estas dandole la razon a todo el mundo, "pero aquel tiene razon, aunque desde este razonamiento tambien se razona razonablemente entonces caes en contradicciones que si tu que si aquel que si yo que no que tal.....:mrgreen:

Nojoda mi voto en base al argumento de Alberto se lo doy a Albert, te jodistes varena albert gana JAJAJA

pd: Pujols prometió que de ahora en adelante trabajaría mucho mas en robar bases.

pd: cdlm esta bueno este tema sorry de antemano

[quote=chamizu] Pero que se puede facilmente discutir y comparar con las de tedd Williams en 1941 y 1949 que fueron magistrales, la de Rogers Hornsby en 1924 y varias de babe Ruth y Lou Gerigh.

Disculpe pero comparar la actuacion de Albert Pujols con esos greengos viene siendo como estar de acuerdo con todos los abusos y discriminaciones y vejamenes que hemos sufridos los hispanos y los negro afroAmericanos.
Es como aceptar que el baseball de la MLB en verdad fue un deporte antes del 1945 y dejar de reconocer la verdad:Que era una actividad elitista exclusiva para blancos en donde los negros no existian nisiquiera como fanaticos.
A ver a ver?
A cuantos lanzadores negros,latino o japones se enfrento alguno de los que usted cita?
Claro!!!!Escribieron todos los records que les dio su malditas ganas y lo legitimaron en el libro de la indolencia.
No seamos ingratos con nosotros mismos,todos esos inquinos del HOF de Cooperstown de antes del 1945 no son mas que el fruto de la mayor ironia que se le puede hacer a los atletas del presente.
Ni Ruth,ni Hornby,ni Gerigh le cargan los bates a Albert Pujols y tantos grandes jugadores del presente.