Nelson wrote: Ranking "Ilogico" de Beisbol
Primeros 20 países (Ranking)

Nelson:

Tienes razon en calificar de ilogico ese ranking. No refleja la realidad del deporte en cada pais y esta distorsionado por las competencias a nivel "aficionado". La FIB, por lo demas, no es representativa del beisbol profesional en el mundo (que es el que realmente cuenta para cualquier ranking, como ocurre en el futbol). Sin la menor duda, Estados Unidos y Republica Dominicana deben encabezar cualquier ranking de beisbol que se haga, seguidos de Corea, Cuba, Japon, Mexico, Puerto Rico y Venezuela en el orden que los quieran poner. Luego vendrian Australia, Canada, China Taipei y Panama, tambien en el orden que prefieran, y, por ultimo Alemania, Brasil, China, España, Holanda y Sudáfrica

Italia y Nicaragua tambien estarian en los ultimos lugares del ranking

alberto silva wrote: [quote=Nelson]Ranking "Ilogico" de Beisbol
Primeros 20 países (Ranking)

Nelson:

Tienes razon en calificar de ilogico ese ranking. No refleja la realidad del deporte en cada pais y esta distorsionado por las competencias a nivel "aficionado". La FIB, por lo demas, no es representativa del beisbol profesional en el mundo (que es el que realmente cuenta para cualquier ranking, como ocurre en el futbol). Sin la menor duda, Estados Unidos y Republica Dominicana deben encabezar cualquier ranking de beisbol que se haga, seguidos de Corea, Cuba, Japon, Mexico, Puerto Rico y Venezuela en el orden que los quieran poner. Luego vendrian Australia, Canada, China Taipei y Panama, tambien en el orden que prefieran, y, por ultimo Alemania, Brasil, China, España, Holanda y Sudáfrica

Alberto.

Yo tuve la misma reacción que tu y Nelson al ver el ranking.

Sobre todo me llamó la atención ver a Italia sobre Venezuela. Una cosa que espanta a cualquiera. Sin embargo, y luego de pensar detenidamente, Venezuela (como otros países de tradición beisbolística) se las han echado completamente al hombro en competencias internacionales.

En el caso Venezuela, no tenemos argumento para refutar eso, ya que ni siquiera la Serie del Caribe que es un torneo corto de 4 participantes y Venezuela es el miembro más antiguo de ese certamen tiene títulos suficientes como para hacer gala.

En ninguna competencia mundial Venezuela ha sobresalido simplemente porque no se le da la importancia que merece el beisbol como deporte colectivo. Es cierto que Venezuela produce grandes peloteros y tiene una liga profesional excelente, además de tener las mejores escuelas de beisbol, pero en el papel con la camiseta de Venezuela puesta no hemos hecho mayor cosa. Para muestra el botón del clásico mundial. Mucho favoritismo, muchos nombres, muchos contratos millonarios... Pocos resultados.

A excepción de las pequeñas ligas no hemos demostrado lo que tenemos y a lo mejor el ranking refleja eso y puede ser motivo de reflexión para ver que estamos haciendo a la hora de ponernos el nombre de Venezuela en el pecho.

😆 Sinceramente y sin duda alguna es mejor que no publiquen nada a menos que quieran causar risas a modo de chiste con ese ranking, creo que lo mas gracioso es que España estuvo a punto de estar por encima de Venezuela y como todos sabemos los peloteros que ya estan idos en nuestro beisbol o los de capa caida cuando van a España son unas super estrellas como el caso concreto de Renny Duarte y otro ejemplo es el emergente Jairo Ramos que halla en Italia es es Ty Cobb jajajajaja. 😆

Yo creo que estamos mezclando las peras y las manzanas.

No podemos comparar la IBAF con la FIFA porque como han dicho la FIFA incluye en sus rankings los torneos profesionales. En cambio, el beisbol profesional es llevado prácticamente en exclusividad por MLB.

La IBAF anuncia sus rankings según sus torneos, los que organizan o "sancionan" ellos.

Yo les voy a dejar una tablita con la participación de los países en los cuatro últimos torneos "sancionados" por la IBAF, que es lo que ellos usan para sus rankings (sólo cuento las participaciones, no las posiciones finales):

[pre]País JJOO'04 CMB'06 CM'07 JJOO'08 Participaciones
Canadá X X X X 4
Cuba X X X X 4
Japón X X X X 4
Países Bajos X X X X 4
Taiwan X X X X 4
Australia X X X 3
Corea del Sur X X X 3
Estados Unidos X X X 3
Italia X X X 3
China X X 2
México X X 2
Panamá X X 2
Suráfrica X X 2
Venezuela X X 2
Alemania X 1
España X 1
Grecia X 1
Puerto Rico X 1
Rep. Dominicana X 1
Tailandia X 1[/pre]

JJOO'04: Juegos Olímpicos de 2004
CMB'06: Clásico Mundial de Beisbol
CM'07: Copa del Mundo 2007
JJOO'08: Juegos Olímpicos 2008

En el caso del Clásico Mundial, es un torneo que como ya saben es organizado por MLB pero está "sancionado" por la IBAF, lo cual hace que valga para sus rankings y es una de las razones por la cual Cuba no boicotea este evento que se juega casi en totalidad en suelo estadounidense.

Otra cosa que se me olvidó mencionar, ya que se habló de la locura de poner a España casi que igualado con Venezuela, es que en la Copa del Mundo del 2007 España ganó dos juegos y perdió cinco, récord idéntico que logró Venezuela en dicho torneo.

Recuerden, la IBAF sólo rankea sus torneos, no las Grandes Ligas, no las ligas del caribe, no la liga japonesa.

Luego, Italia, Holanda, Nicaragua, China, etc. países que con nuestras estrellas le daríamos una pela en cualquier momento, han participado en más torneos IBAF que Venezuela y Dominicana. Por eso están por encima de muchos de nuestros países más beisboleros.

Un Ranking por participación 😆 o por puntos internacionales.... proximamente veremos en las cinturas de los peloteros correas de la OMB, WWE y IBF ..... pero...... ❓ Nicaragua sobre Venezuela y Republica Dominicana.... no no no.... esto es un chiste.

Karl wrote: Un Ranking por participación 😆 o por puntos internacionales.... proximamente veremos en las cinturas de los peloteros correas de la OMB, WWE y IBF ..... pero...... ❓ Nicaragua sobre Venezuela y Republica Dominicana.... no no no.... esto es un chiste.

Qué méritos tenemos los venezolanos en competencias internacionales de beisbol como para refutar esta lista??

Creo que la lista más que motivo de burla, debe ser motivo de reflexión.

PERRO wrote: [quote=Karl]Un Ranking por participación 😆 o por puntos internacionales.... proximamente veremos en las cinturas de los peloteros correas de la OMB, WWE y IBF ..... pero...... ❓ Nicaragua sobre Venezuela y Republica Dominicana.... no no no.... esto es un chiste.

Qué méritos tenemos los venezolanos en competencias internacionales de beisbol como para refutar esta lista??

Creo que la lista más que motivo de burla, debe ser motivo de reflexión.

Ohhh si definitivo..... y seguir creando peloteros como lo hace Venezuela, Mexico, Republica Dominicana y mi Puerto Rico ... y que sigan triunfando en los States.... de la america federada... Que en el resto de la America Jugamos la Serie del Caribe.... y a mucha honra.

Hector Flores wrote: 😆 Sinceramente y sin duda alguna es mejor que no publiquen nada a menos que quieran causar risas a modo de chiste con ese ranking, creo que lo mas gracioso es que España estuvo a punto de estar por encima de Venezuela y como todos sabemos los peloteros que ya estan idos en nuestro beisbol o los de capa caida cuando van a España son unas super estrellas como el caso concreto de Renny Duarte y otro ejemplo es el emergente Jairo Ramos que halla en Italia es es Ty Cobb jajajajaja. 😆

Señores este Ranking esta como debe estar, no es un Ranking INDIVIDUAL ES UN RANKING DE EQUIPO.
A todos los que piensan que el ranking esta fuera de contexto les pregunto:
¿Que ha logrado Venezuela Como Seleccion en el beisbol? apartando los heroes del 41.
Si fuese por logros individuales, tomando en cuenta la nacionalidad pues talvez estariamos terceros o cuartos detras de japon, usa y dominicana, no nesesariamente en este orden.
¿porque estamos tan bajo?
Porque nuestros peloteros dejan de ser Amateur desde los 16 años. (Los mejores claro esta), y no hay ninguna competicion seria donde se incluyan peloteros internacionales, es asi de sencillo.
Ese es el Ranking y aunque nos parezca ridiculo, ESTAMOS DONDE DEBEMOS ESTAR.

Pues yo felicito a la IBAF, mas antes debio publicar este ranking pues me parece una buena manera de moverles el orgullo a paises como Dominicana y Venezuela que pesa a su tradicion beisbolera y abundante talento no fueron de las mas agraciadas en esa lista, lo ilogico para mi es que estos paises descuiden su beisbol ameteur al punto de avergonzarnos ante naciones europeas.

En algun lugar lei que una importante razon de esto era que el formato resultaba ventajoso para unos paises y para otros no, pero no dieron detalles, aunque de cualquier manera no puedo encontrar justificacion valida para que Dominicana no haya particiapdo por ejemplo en el pasado Clasico de Pequeñas Ligas.

La reaccion que me hubiera gustador ver en lugar de todo este asombro, burlas y descalificacion ante la "ofensa" es el despido de todos los funcionarios incompetentes de la Federacion de Beisbol Dominicano, empezando por su presidente.

Varena13 wrote: En algun lugar lei que una importante razon de esto era que el formato resultaba ventajoso para unos paises y para otros no, pero no dieron detalles, aunque de cualquier manera no puedo encontrar justificacion valida para que Dominicana no haya particiapdo por ejemplo en el pasado Clasico de Pequeñas Ligas.

Varena 13:
En primer lugar, te doy la bienvenida al foro y te felicito por tus conocimientos y buen juicio a tu todavia corta edad (dijiste que eras liceista). En cuanto al ranking de la IBAF, el problema es que en nuestros paises practicamente ya no existe el beisbol "amateur" y por eso estamos en desventaja en ese ranking frente a Cuba y los paises europeos, por ejemplo. Creo que la solucion puede estar en la creacion en el beisbol de un organismo como la FIFA (o la transformacion del IBAF en eso) y la organizacion de torneos internacionales de beisbol profesional como los que organiza la FIFA. Por supuesto, todo esto se complica por cuanto casi todos los buenos peloteros son fichas de los equipos de un solo pais (MLB), cosa que no ocurre en el futbol, y a lo mas que han llegado estos equipos es a organizar un "show" como el del Clasico Mundial de Beisbol

alberto silva wrote: .....En primer lugar, te doy la bienvenida al foro y te felicito por tus conocimientos y buen juicio a tu todavia corta edad (dijiste que eras liceista)......

Alberto, los fanáticos de los Tigres del Licey son conocidos como "liceistas". No necesariamente son menores de edad, aunque seguro el Licey tendrá muchos fanáticos menores de edad, por supuesto 😉

FrankPereiro wrote: Alberto, los fanáticos de los Tigres del Licey son conocidos como "liceistas". No necesariamente son menores de edad, aunque seguro el Licey tendrá muchos fanáticos menores de edad, por supuesto

Frank:
Que pena, fue un gran error de mi parte pero espero que Varena13 no se moleste por decirle jovencita