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La Vinotinto

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(@nelson)
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RoRRo wrote: [quote=G.J]todavia con el juego 5 a 0 tu pones a galarraga, o hasta el mismo ramon ramirez y los mantienes ahi... pero no es lo mismo en la mente de un bateador.. remontar 5 a 0 que 7 a 0... el segundo jonron.. (el de kim) no se lo tenian que dar a silva.. ya silva para esa turno (1.3 ining) le habian dado 5 hits, un boleto y un error..

Si hubiera sacado a Silva le hubiera "faltado el respeto" 😯

😮 😯

PD: :ugeek:


   
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(@mtortolero)
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Nelson wrote: SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

PD: 😎

Nelson
estoy un poco perdido con lo que nos quieres decir con tus comentarios, no se si es que no puedes coordinar el escribir algo mas largo y coherente, pero en todo caso trata de intentarlo porque esa es la idea de un foro, discutir posiciones y a lo mejor nos convences que la eleccion de Silva era la indicada.
Por cierto que Silva se deberia sentir irrespetado porque no lo hallan seleccionado para abrir la final 🙄


   
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(@nelson)
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QUE ESTARAN PENSANDO LOS GRINGOS?

TENDRAN LOS MISMOS PENSAMIENTOS QUE LOS VENEZOLANOS? QUE AHORA PARECEN DOMINICANOS!!!

PD: :ugeek: :geek: 😎


   
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(@Anónimo)
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G.J wrote: es que no hay que darle mucha vuelta al asunto solo ver las decisiones de los demás equipos:

USA: oswalt sobre peavy (más bien le adelantó la salida a su mejor abridor)

JApon: Matsusaka por sobre darvish

yo estoy convencido que de haber abierto faliz... incluso hasta el mismo galarraga.. hubiese estado el jugo cerrado hasta el 5 ó 6 inning.... lo peor es que el carajo ven que le explotan al abridor , que le estaban dando duro y no pone a calentar a nadie sino hasta que es muy tarde..

todavia con el juego 5 a 0 tu pones a galarraga, o hasta el mismo ramon ramirez y los mantienes ahi... pero no es lo mismo en la mente de un bateador.. remontar 5 a 0 que 7 a 0... el segundo jonron.. (el de kim) no se lo tenian que dar a silva.. ya silva para esa turno (1.3 ining) le habian dado 5 hits, un boleto y un error..

entonces sojo espera tener el juego 7a 0 para poner a otro pitcher.. cooooo.... un bruto de ñoña... pobresitos los de los cardenales...

chamo galarraga no podia pichar en la semifinal no tenia los dias de descansos... y coño si es tu abridor tu esperas q por lo menos te de unos 5 ining yo se q es un juego desicivo pero como los vas a sacar en mismo primer ining.. ningun manager es adivino pa saber q a su abridor le van a caer a palo y tener a un relevista en el bulpen.. yo creo q el juego se fue en los 2 primeros turnos para mi el 1er bateador koreano estaba ponchado y luego el horror de bob abreu.. los errores estan el juego pero coño q lanze duro a 2da pa ver si sacaba el out forzado... pero de verdad sojo debio abrir con felix hernandez... carlos silva habia pichado bien pero con dos seleciones q no le dan un palo a nadie... y ademas q silva no esconde los lanzamientos y esos asiaticos le pegan a todo lo q venga por el medio y mas si son rectas y sinker q ksi no se mueve..


   
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(@chamizu)
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Creo que aquí varios acordamos mucho antes del juego que el lanzador debería ser Felix, como escribe Manuel, que le podrían haber dado palo, seguro, pero mueres con tu mejor hombre.

Voy a buscar mi cerveza y cuando regreso tratando de abrirla, los panas me dicen, "vamos perdiendo 5-0", simplemente me regrese a la nevera y la guarde, a empezar a mentar madre, pero no solo por la decision de Sojo de no sacar a Felix ni siquiera como ultima carta de emergencia en el segundo inning para mantener el score 5-0 y dejar que la ofensiva reaccione, no es lo mismo 5-0 a 7-0. Moralmente como bateador te drestruye. Tiburon menciona algo que me dije, " estan jugando chorreados ", ese error de Abreu, los errores de Cabrera quien se había visto tan bien en la primera, puras comiquitas.

El lanzador Koreano tuvo que haber sido explotado por que ? porque venía lanzando demasiados strikes, muchas bolas en el medio, cuando un lanzador viene así de efectivo tu como bateador tienes que ser agresivo, como es posible que Endy Chavez deje pasar el primer lanzamiento, una recta en el medio, viene el segundo se coloca el bate en el hombro Y DEJA PASAR OTRA RECTA POR TODO EL MEDIO DE LA MITAD DEL CENTRO !!! ...con dos strikes ahi si dijo " ok vamos a echarle bolas " que paso ? se poncho con una slider afuera y el catcher reventó al corredor en segunda en intento de robo.

Panas, considero que teníamos mejor equipo que los Koreanos, pero ellos nos cachetearon con el ABC del beisbol porque de por si los Asiaticos son muy organizados y trabajan los pequeños detalles ( como la defensa por ejemplo ), si quieres ganarle a un equipo Japones o Koreano, de ahora en adelante le tendras que bailar pegado y correctamente. Espero que esto sirva de experiencia para cuando Sojo coloque a Felix contra ellos en el 2013.

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 G.J
(@g-j)
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chamizu wrote: Espero que esto sirva de experiencia para cuando Sojo coloque a Felix contra ellos en el 2013.

que?? tu estas como loco? yo espero que para el 2013 sojo no sea el manager... pedrique, dorante, subero, carlos garcia, pompeyo, vizquel, regan, galarraga, Lezama, agui, guarito, cualquiera de esos los prefiero sin dudarlo (los ultimos 7 en tono de joda)

:::::::::::::::::::::::

Por cierto: para el mundial que viene quienes quedarán de esta generación en los titulares????

ahorita se me ocurre solo jose c lopez, miguel cabrera, gregor blanco (¿?), y de los lanzadores: felix, kid y ramon ramirez

porque:

abreu (35)
mora (37)
maglio (35)
ramon (32 pero seguro para esa fecha hay mejores cachers)
izturiz (28 pero igual que ramon)

quien se atreve a dar un roster para la edicion que viene?

. .


   
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(@mauricio-marquez)
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Concuerdo con lo de morir con el mejor hombre, concuerdo en que Korea no es un rival pequeño (si es que alguien lo ha dicho), el haber llegado a la semifinal algo dice o es que Venezuela llego allí por casualidad?, bueno "Holanda", "Italia", USA y Puerto Rico fueron rivales que se midieron unos más que otros con todo lo que tenían contra Venezuela, suerte que no nos vimos con Canada ni Dominicana aunque creo que eso no hubiese cambiado mucho la situación, en fin, si Venezuela llegó hasta la semifinal es porque tuvimos algo que los contrarios no hicieron, bateo + "pitcheo", nótese que el pitcheo de Venezuela fue superior al de los contrincantes en un par de momentos y uno que si se puede considerar bastante respetable que fue ante Puerto Rico, no obstante, no teniamos un buen cuerpo monticular.

Yo en lo personal pienso que la debacle completa del juego se la atribuyo a Abreu en principio, desde allí todos parecieron con caras de pendejos y disculpen mi lenguaje soez, pero es que simplemente se paso de gay, no sólo no atrapando el fly sino que de paso hace ese lanzamiento cual mami carajita que no entiende lo que se esta jugando, luego si es cierto, Silva vino en un mal día y Sojo contribuyó en su corazonada que Silva mejoraría cuestión que nunca ocurrió, que si 5-0 o 7-0, ya con el 5-0 y las estupideces de desconcentración que a cualquiera le puede pasar pero a todos???, porque es que cada uno tuvo su cuota de jugada desmotivada, en fin, ya el daño estaba hecho.

Considero que Silva si hubiese lanzado bien entonces todos ni pendiente si Sojo tuvo la razón, pero como no fue así es muy fácil culpar al manager que ciertamente tenía un par de "mejores" cartas para enfrentar la semifinal/final, entiendase Felix Hernandez - Armando Galarraga, pero como lo hecho, hecho está! ya no queda más que hacer suposiciones, que si esto o lo otro, debatir decisiones y quien sabe que más, parece que se les olvidó aquello de torneo corto y por supuesto los casos Santana, Zambrano y cia, es decir, o era Feliz o Silva, cara o sello, el gordo o el flaco, el de experiencia o el "novato", el joven o el experimentado, el que ha lanzado mejor o el que ha lanzado superior, el de jerarquía epa y quien era el lanzador de jerarquía?, creo que esa respuesta ni el mismo Sojo la puede responder, en lo personal creo que Felix aún hoy en día no se puede considerar como el lanzador de jerarquía aunque del clásico para Venezuela si parecia serlo, pero la pregunta es, ¿Cuán más jerarquía tenia Felix que Silva?, personalmente creo que si la montamos en una balanza es algo así 53/47, ese minúsculo porcentaje no creo que hubiese hecho mucho con tan pobre defensiva y gran capacidad de Korea en hacer las pequeñas cosas.

Concluyo escribiendo lo siguiente, lamento haber tenido que sentir tanta vergüenza viendo la debacle de Venezuela, pero tampoco voy a mentir que me sentí bastante alegre y emocionado al ver como triunfamos ante Puerto Rico, USA, Holanda e Italia, por lo tanto, considerando que empezamos con mal pie el clásico con las declaraciones, las deserciones y luego las deserciones, creo que debemos todos y acá quiero recalcar TODOS debemos estar orgullosos porque Venezuela tuvo una buena actuación con tan poco y ese poco debo reinsistir en el "pitcheo", el resto ya es historia, allí se las dejo...

Pd.: en el 2013 pido a Dios que Abreu, Ordoñez y compañía (entiendase los espias) estén ya retirados.


   
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(@chamizu)
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G.J wrote:

yo espero que para el 2013 sojo no sea el manager... pedrique, dorante, subero, carlos garcia, pompeyo, vizquel, regan, galarraga, Lezama, agui, guarito, cualquiera de esos los prefiero sin dudarlo (los ultimos 7 en tono de joda)

Que, tu estas loco?, como se te ocurre escribir eso si el nos llevo a la semifinal ? acuerdate que tendrá mas experiencia y no será inconcistente, ademas el va colocar a Felix Hernandez contra Sudafrica 🙄

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(@chamizu)
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Mauricio y Nelson como se nota que son Cardenaleros, de pana se los digo, aquí no se esta echando la culpa exclusivamente a Sojo, simplemente exponemos lo que hubiese sido lógico, incluso, los mismo narradores de ESPN no entendían que hacía Silva en vez de Felix, así que esa paja que el grado de jerarquía de Felix - Silva; solo la considero como una simple "labia" para que no se le diga nada a Sojo, aqui cuando Sojo lo ha hecho bien todos lo hemos reconocido ( menos Perro ) incluso el juego contra Pto Rico a pesar de traer al Kid en medio de un turno que nos quedamos asi como que 😯 , pero igual le reconocimos que esa victoria fue de Sojo, pero todo el que sigue al beisbol sabe que Silva no es un lanzador para partidos decisivos como sí lo es Felix comprobado.

Si Felix lanza y le caen a palo, nosotros no podemos decir nada de Sojo porque sabemos que hizo lo que la logica indica, y lo sabes compa.

Y es verdad Sojo no cometió los 5 errores, pero contribuyó con el sexto.

La culpa de ese juego fue de todossss, todos se cagaron. Y de cierta forma salió la inesperiencia en instancias finales en este tipo de eventos como si estan acostumbrados los Koreanos.

Que podemos hacer ?, nada, el equipo llego a finales, solo espero que sirva de experiencia como lo mencioné anteriormente. Y con respecto a Sojo, el mismo Nelson me escribió aparte que ya no le gusta Sojo porque no sabe dirigir al picheo y que no quiere a Sojo como manager de Lara yo no se por que ahora se pone con esa paja de estar jodiendo porque le critican a Sojo. Aparte no me olvido que Sojo nos cayó a mentira se acuerdan ? lo que pasa es que eso se quedo calladito......

[firmatwitter]ChamizuNJ[/firmatwitter]


   
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(@datobinario)
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chamizu wrote: Mauricio y Nelson como se nota que son Cardenaleros, de pana se los digo, aquí no se esta echando la culpa exclusivamente a Sojo, simplemente exponemos lo que hubiese sido lo lógico, incluso, los mismo narradores de ESPN no entendían que hacía Silva en vez de Felix, así que esa paja que el grado de jerarquía de Felix - Silvap; solo la considero como una simple "labia" para que no se le diga nada a Sojo, aqui cuando Sojo lo ha hecho bien todos lo hemos reconocido ( menos Perro ) incluso el juego contra Pto Rico a pesar de tarer al Kid en medio de un turno que nos quedamos asi como que 😯 , pero igual le reconocimos que esa victoria fue de Sojo, pero todo el que sigue al beisbol sabe que Silva no es un lanzador para partidos decisivos como sí lo es Felix comprobado.

Si Felix lanza y le caen a palo, nosotros no podemos decir nada de Sojo porque sabemos que hizo lo que la logica indica, y lo sabes compa.

Y es verdad Sojo no cometió los 5 errores, pero contribuyó con el sexto.

La culpa de ese juego fue de todossss, todos se cagaron. Y de cierta forma salió la inesperiencia en instancias finales en este tipo de eventos como si estan acostumbrados los Koreanos.

Que podemos hacer ?, nada, el equipo llego a finales, solo espero que sirva de experiencia como lo mencioné anteriormente. Y con respecto a Sojo, el mismo Nelson me escribió aparte que ya no le gusta Sojo porque no sabe dirigir al picheo y que no quiere a Sojo como manager de Lara yo no se por que ahora se pone con esa paja de estar jodiendo porque le critican a Sojo. Aparte no me olvido que Sojo nos cayó a mentira se acuerdan ? lo que pasa es que eso se quedo calladito......

Pienso igual, la culpa no es de Sojo pero cometio un error clave que lo veniamos anunciando hace rato.
definitivamente los Asiáticos son superiores y tenemos mucho que aprender de ellos.

Datobinario: Corresponsal #194 de Planeta-Beisbol


   
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(@mauricio-marquez)
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chamizu wrote: Si Felix lanza y le caen a palo, nosotros no podemos decir nada de Sojo porque sabemos que hizo lo que la logica indica, y lo sabes compa.

Te voy a ser lo más sincero posible, con respecto a lo que indicas en las líneas que cito te digo abiertamente que tengo mis dudas, personalmente y viendo el juego y la forma como todo resultó creo que ni lanzando Felix se ganaba ese juego, pero como lo mejor es destacar que ciertamente Silva no es el mejor pues que carajos, Sojo se equivocó, ojo no lo estoy negando, la verdad es que con Felix quien sabe, ese grado de incertidumbre no lo voy a predecir, pero creo que en cualquiera de los casos al ver como Korea jugó y la manera desorganizada con la que jugó Venezuela igual hubiesemos perdido, creo que estamos en ese cuento de si Bolívar no hubiese muerto entonces que se yo.

Compa lamento decirte que, si es cierto Sojo se equivocó, pero igual eso no hubiese cambiado en nada el resultado, lo que es más, estoy seguro de lo que hubiese cambiado es que si hubiese lanzado Felix en vez de culpar solamente a Sojo también se hablara abiertamente de las deficiencias defensivas de Aberu y no como siguen las siguen escondiendo, si no es porque Frank publica aquel tema hace un tiempo "esta sobrevalorado Abreu" ni me hubiese enterado que el tipo es un desastre a la defensiva, en fin, si soy de Cardenales y Sojo aún le falta mucho por aprender, no es el más indicado para dirigir la selección, pero tampoco es que es la peor cagada como lo han hecho ver.

Reinsisto, sino vieron el juego, es muy complicado decir tan ligeramente que el cambio de Silva por Felix hubiese cambiado el resultado a nuestro favor, concuerdo con Tortolero en que la calidad de Silva y la pobre defensiva hicieron ver que el resultado fuese más abultado que lanzando Felix, pero nadie se ha atrevido a decir, que igual lanzando Felix no teniamos ningún chance, ha que morí con el mejor hombre es cierto, pero igual se moría, coño que fastidio este tema, lamentandolo mucho Frank tiene razón, el sentimiento nacionalista es demasiado arrecho, pero como dije en el post pasado, me siento bastante orgulloso, llegamos mucho más lejos de lo que cualquier pronostico hubiese imaginado.


   
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(@nelson)
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DOMINICANOS = VENEZOLANOS

PD: :geek: :ugeek: 😎


   
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(@chamizu)
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Compa sabes que me hubiese gustado de pana y todo ? no mencionar a Sojo en este peo, pero es que a el como que le gusta estar metido en el peo. Por sus corazonadas, por su amiguismo porque sabemos que Sojo no parece manager sino otro pelotero mas.

Es verdad con esa defensa no se llegaba a ningun lado, a lo mejor hubiesemos dependido un poco mas de los ponches de Felix, es dificil estar ahora haciendo presunciones, pero lo que si estoy seguro es quela dinamica del juego hubiese sido diferente, no se si hubiesemos ganado pero si hubiese sido diferente, comenzando por el hecho de que hasta la personalidad de Felix hubiese sido de inspiracion para los jugadores, eso no se ve, pero te lo digo, se siente en el ambiente.

Pero anyway ya lo que pasó pasó, reitero, solo nos queda aprender de los mejores porque ya no cabe duda de que los asiáticos son los mejores y no por calidad sino por personalidad en el terreno de juego. A pesar de todo tambien me siento contento por la entrega de nuestra seleccion y verle las caras a Abreu y a Cabrera ( que me canse de mentarles la madre ) no puedo decir que no le echaron bolas y se les veía frustracion al igual que a Sojo.

Hay que sacar muchas cosas positivas y para el 2013 vamos por el título, porque el beisbol de Venezuela como dijo hace un año una gran persona que le debemos tanto por la evolución de nuestro beisbol:

" esto es solo el comienzo, esto no es ni siquiera cerca del talento que hay en Venezuela, de aquí a 5 años, Venezuela será el máximo exportador de peloteros a GL y otra ligas "

Andres Reiner

See yaaaaaaaaaa

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(@nelson)
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relax, a pensar para el 2013 y ya :geek: :ugeek: 😎

me contenta que para el 2013 veremos de titulares posiblemente a un gerardo parra, pablo sandoval, maximiliano ramirez, gregor blanco, carlos gonzalez, entre tantos otros que vayan surgiendo 😈

y ni hablar de los lanzadores.... aunque quizas nos vuelvan hacer lo mismo que hicieron ahorita!!!...


   
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(@mauricio-marquez)
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Yo creo que me faltan unos 6 o 7 clásicos para ponerme viejo como Frank (jajajaja...) y no pararle bolas a estos eventos, porque sinceramente me molesto al punto que llego inclusive a tener un mal día pensando en los errores cometidos...

Pd.: No me gusta desearle mal a nadie, pero como para eso existe Dios le voy a dar gracias a él que Abreu no esta ganando 16millones porque sino la chifla de quien lo hubiese contratado seria MAXIMA! :geek: :geek: :geek:


   
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